1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    однозначно.
    Люблю таких чудаков:)
     
  2. shuninm1
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    7

    shuninm1

    Живу здесь

    shuninm1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Novosibirsk
    В терминологическом? Пожалуй приврал. Хотя тады ваще полностью аутоматическаго нет. Все штучки-дрючки являются всего лишь автоматизированными.
    Не понял,
    "предполагает ручной труд при загрузке топлива, при выгрузке шлака, в процессе горения. "
    Почему в процессе горения? Тока регулировки, чистки и починки.

    Так, крик души...
    Мне сознательно вовсе не хотелось делать его(может в глубине тока).
    Почему то в жизни досталось делать все своими руками. Дом сам, отопление сам и т.д. В юношестве такая "Техника молодежи" доставляла удовольствие. Потом как то, все эти щенячьи восторги утихли и захотелось жарить шашлык на травке и не очень много работать. На какое то время получилось, а потом настала пора САМ. Я б, и жальше жарил шашлык лежа на травке,но увы.
    Газ провести нет денех, вот и пришлось скрипя зубами...
     
  3. VICTOROK
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    VICTOROK

    Участник

    VICTOROK

    Участник

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    Здравствуйте,уважаемый Senin! Почитал на форуме о реализованной вами схеме управления ТТ котлом (Огромный Респект!) и понял:только Вы сможете мне помочь. Если не затруднит-нарисуйте схемку питания циркуляционного насоса. Необходимо как-то запитать насос в системе отопления,чтобы была возможность автоматического переключения его с 220В в сети на 220В с инвертора.(если пром. сеть пропадёт) Инвертор планируется ватт на 300-500(только для насоса)автомобильный(Китай).ИБП у нас в Красноярске найти не могу! Может есть опыт использования других технических решений? Поделитесь! Заранее благодарен!
     
  4. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте VICTOROK!

    Привожу фрагмент моей схемы управления циркуляционным насосом. Она содержит два реле с обмотками на 220В. При пропадании напряжения 220В через нормально замкнутые контакты реле Р5 насос подключается к выходу преобразователя. Нормально замкнутый контакт реле Р6 в это же время подает питание +12V на преобразователь. У этой схемы есть одна «засада». Некоторые преобразователи не запускаются, если подать на них питание при уже подключенной нагрузке. Если у Вас возникнет такая проблема, то необходимо ввести задержку перебрасывания контактов Р5. Для этого надо запитать его обмотку через амлитудный детектор с большой постоянной времени, как это показано в нижней части рисунка.
     

    Вложения:

    • Управление насосом.jpg
  5. VICTOROK
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    VICTOROK

    Участник

    VICTOROK

    Участник

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    Спасиибо огромное за то что откликнулись! Попутный вопрос:реле какие использовали? У каких преобразователей нет "засады" с незапуском при подключенной нагрузке? Преобразователя ещё пока нет.Может удастся избежать "подводных камней"?
     
  6. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста.
    Реле Р6, например, TR91-220VAC-SC-C реле 220V / 20A, 240VAC
    Реле Р5, например, CH2-MA-200/220F реле 220В / 5А, 250VAC. Можно заменить двумя такими же реле, как Р6.
    Специального исследования преобразователей не проводил.

    Существенно упростить схему можно, исключив реле Р6. Но тогда преобразователь будет всегда потреблять небольшой ток холостого хода от аккумулятора. Если последний постоянно находится на подзарядке, то это нестрашно. Это решение надо проверять с конкретным зарядным устройством, необходимо чтобы при этом не уменьшился ток заряда самого аккумулятора.
     
  7. VICTOROK
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    VICTOROK

    Участник

    VICTOROK

    Участник

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    Ещё раз спасибо за конкретные ответы! Извиняюсь за назойливость-подскажите:на какое примерно время хватит АКБ 60-ки,если питать от неё насос Грундфос упс 25/40 через инвертор мощностью 500ватт?


    Реле Р6, например, TR91-220VAC-SC-C реле 220V / 20A, 240VAC
    Реле Р5, например, CH2-MA-200/220F реле 220В / 5А, 250VAC -эти реле используются только в "паяных схемах"?
     
  8. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста.
    К выводам реле можно подсоединяться как пайкой, так и с помощью клемм.

    Примерно 10-12час циркуляционный насос будет работать от аккумулятора емкостью 60а\час.

    Но я думаю, что правильнее поступить по-другому. На 1-2 час работа циркуляционного насоса может поддерживаться от небольшого аккумулятора. Емкости этого аккумулятора должно хватать только на экстренный останов котла. Если более длительное отключение электроэнергии – запускается бензогенератор на 2кВт. Который позволяет неограниченно долго и котел топить, а значит, в доме будет тепло, и лампочки будут гореть, и холодильник будет работать, даже телевизор можно посмотреть.
     
  9. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Ваша схема подключения инвертора, Senin, очень привлекательна своей простотой. Позвольте небольшое замечание. Дело в том, что если сетевое питание не отключится, а просто напряжение в сети упадёт ло границы срабатывания реле, то это самое реле войдет в режим зуммера с непредсказуемыми для коммутируемых нагрузок последствиями. Я уже как-то с этим столкнулся однажды, после чего решил подобные устройства делать на низковольтных (по обмоткам) реле и питание на них подавать с низковольтного стабилизатора, а, соответственно, и схему управления делать электронной. Думается, что проблемы со стабильностью U сети не только у меня.
     
  10. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Согласен, что реле будет отрабатывать импульсные изменения напряжения сети, когда эти изменения меньше напряжения удержания и больше напряжения срабатывания реле. Контакты реле при очень плохой сети будут замыкаться-размыкаться, что приведет к уменьшению их ресурса – это минус. Я не стал обращать на это внимание, поскольку нет ничего вечного под Луной. Не согласен с тем, что в схеме могут возникнуть автоколебания. Значительный гистерезис между напряжением срабатывания и отпускания реле не позволит этого.
    В Вашей схеме стабилизатор напряжения фактически играет роль ФНЧ с большой постоянной времени, а потому на сравнительно частые изменения напряжения реле реагировать не будет – это плюс. С другой стороны, сетевое напряжение отпускания реле не должно быть слишком низким, а стабилизатор слишком хорошим, иначе мощность насоса может снизится настолько, что ее не будет хватать для нормальной циркуляции теплоносителя. То есть, надо городить схему, подбирать напряжение отпускания реле, изменяя коэффициент стабилизации, – это минус. Приводите Вашу схему и пусть форумчане имеют возможность выбора.
     
  11. К.А.А.
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    К.А.А.

    Участник

    К.А.А.

    Участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Я Решил проблему Котел работает сам 24ч потом снова дозагрузка и т.д. Расход 400 гр угля в час сутки 10 кг. дом 86 м.кв.
     
  12. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    К.А.А.!
    Вы «мусорите» на форуме пустыми рекламными сообщениями. Я полностью поддерживаю уже данную вам рекомендацию:
     
  13. К.А.А.
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    К.А.А.

    Участник

    К.А.А.

    Участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    А У вас цель потратить 10000000 на котел.схема есть см. внимательно если что не понятно то я поясню. все просто дешево и надежно. котел отработал сезон спалил 1500 кг угля и куб дров. Дома жалуются что жарко.
     
  14. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Неправильно выразился, назвав дребезг контактов зуммером, прошу прощения.
    Но если у вас есть ЛАТР, можете сами убедиться в подобном эффекте у некоторых реле переменного тока. Марку реле, на котором я "попался", сейчас назвать не могу, надо разгребать сарай после зимы, это позже.
    Свою схему привожу, есть некоторые пояснения.
    1. Номиналы резисторов R1,R2 указаны для напряжения отсечки в сети около 170 в при коэффициенте трансформации Т1 10:1, т. е. напряжение на вторичной обмотке - 22в при U сети-220в.Если данные трансформатора иные (но в пределах 17-25в), то эти резисторы надо или подобрать, или вместо них установить Rб (на схеме выделено кр. цветом), для чего потребуется либо ЛАТР, либо лабораторный регулируемый источник постоянного тока. Подробнее-верхний вывод VD2 подключить к регулируемому источнику, понижая напряжение, добиться подстроечником отпускания реле в нужный момент.
    Если реле не рассчитаны на рабочее напряжение 20-24в, а, например, на 12в, то надо ввести ограничение по току- резистор Rа (на схеме обозначен пунктиром).
    У меня реле-РЭК-34, КЩ4.569.009-02.
    Задержка подключения насоса к инвертору обеспечивается ( если не нужна-убрать С3,VD4), также обеспечена "нечувствительность" устройства к провалам напряжения в сети менее, чем на 1 сек.
     

    Вложения:

    • схема резерва насоса.jpg
  15. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Дискуссии вокруг старт-стопного терморегулятора (ССТ) возникают с завидным постоянством. Вот опять здесь https://www.forumhouse.ru/threads/422/page-5 страсти достигли точки кипения, придется и мне вмешаться. Укажу на четыре основные ошибки своих оппонентов;
    Ошибка №1 – если в режиме тления КПД 10% при ССТ, а в режиме горения 90%, то результирующий КПД это среднеарифметическая величина, примерно равная 50%.
    Это абсолютно неверный расчет. Ведь в режиме тления при ССТ от котла ВООБЩЕ не требуется никакой мощности, от него требуется только одно, чтобы он НЕ ЗАТУХАЛ. Поскольку отдаваемая котлом в систему отопления тепловая мощность близка к нулю, то и расход дров в режиме тления мизерный, несмотря на низкий КПД. Поэтому при ССТ расход дров и КПД определяются именно режимом горения.
    Ошибка №2 – механический терморегулятор (МТ) тоже как ССТ использует режим тления, поэтому их КПД одинаковый.
    Режим тления при МТ совсем другой – от придушенного котла требуется мощность, достаточная для ОБОГРЕВА помещения. Поэтому именно этот режим и будет определять КПД котла, а значит и расход дров.
    Ошибка №3 – МТ как и ССТ имеет два состояния заслонки открытое и закрытое.
    Это абсолютно не так. При МТ всегда будут промежуточные состояния заслонки, поскольку в режиме тления от придушенного котла надо получить некую мощность на обогрев. Это и будет ее СРЕДНЕЕ положение, вблизи которого она постоянно колеблется. Если она иногда случайно закроется, то это по причине низкой точности или заедания механизма, а совсем не потому, что МТ превратился в ССТ.
    Ошибка №4 – в режиме тления самый высокий КПД.
    При работе котла тепловая энергия расходуется: на обогрев самого котла и котельной, на систему отопления, значительная часть энергии уносится с дымом. В режиме тления мощность, отдаваемая в систему отопления, принудительно уменьшается. Значит, бОльшая часть энергии расходуется на обогрев самого котла и уносится с дымом. Значит, КПД в режиме тления будет всегда ниже, чем в режиме максимальной мощности.