1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    как уже сказали - использовать ИБП, и будет счастье :)

    Выбор топлива вообще не в тему. Вся подобная автоматика решает иные вопросы.

    уточнить надо, падение какой Т? Дыма, или может на улице?
    "Вам шашечки или ехать?" (с)...
    Вопрос теплогенерации и вопрос поддержания заданной температуры в доме - 2 отдельные темы. Связанные, неким образом, да, по отдельные.
    У меня иная система автоматики, отличная от большинства здесь используемых, но суть в общем вопросе "Нужна ли автоматика?" и "что она даёт?"
    Я скажу так, всё что от неё мне надо она даёт. - Стабильная температура в доме в диапазоне 1-1.5С. Хотя при этом (уже неоднократно выкладывал свои графики.):
    Т дымогазов имеет диапазон от 220С до 50С
    Т в котле от 30С (когда котёл встал и не топится, он со временем остынет) до 90С
    Т в системе отопления (при одной настройке) в настоящий период от 45-46С

    вообще не правда, подгружаю уголь по мере необходимости

    дрова, конечно требуют большего объёма (чем для угля как у меня), но и котлы для них рассчитаны специальным образом (объём для топлива).
    Другой разговор, что часто "автоматикой" пытаются заменить правильную схему включения ТТ котла...
    Напоминаю, что по нормам для использования ТТ котла необходимо иметь как минимум буферную ёмкость из расчёта 50 литров от максимальной мощности котла. - Из моей практики 50 литров - это минимум, лучше 75-100 литров. Плюс соответствующую обвязку и автоматику на это.
     
  2. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    По резервному питанию. Во-первых оно есть в штатном исполнении, и, в отличиии от вашего продвинутого контроллера, ничего допаивать не надо. Во-вторых после нажатия кнопки “пуск” первые 10 секунд на табло высвечивается напряжение, подаваемое на контроллер. Эта цифра постоянна. Если она падает, это повод поменять батарейки. Так что поздравляю вас с очередной плюхой.
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    @maxim_al, Прочитал ваш ответ и даже какую то часть ответа, нет смысла цитировать.
    Вы даже не понимаете о чем идет речь, а накатали ответ на целую простыню.
    От способа сжигания топлива зависит абсолютно все, а автоматика навешанная на котел с ручной подачей топлива это лишь один из способов более точно регулировать Т котла во время работы.
    Никаким боком автоматика и ваши высказывания не влияют на озвученные мной недостатки.
    Падение Т котла неизбежно при догорании топлива и чистке котла.

    Вы упоминали возможность на угле дозагрузки, получается либо вы до сих пор не научились топить либо вы работаете кочегаром, третьего не дано. Это ключевой момент. Т. к. работа котла с постоянным участием истопником и работа котла без постоянного участия истопника, это абсолютно разные способы генерации тепла котлом. Все дело в том что уголь достаточно плотно слегающийся вид топлива с низкой проницаемостью воздуха. А нет воздуха нет качественного горения. Во время нагрева угля выделяется дым, но это не просто дым, а газ в виде которого если он не горит до 40-50 процентов энергии топлива улетучивается тупо в трубу. Вы это никак своими датчиками Т дымогазов не отследите не учтете. Для того что бы чуть ли не половина топлива бесполезно не улетала в трубу, на обычном котле без каких либо специальных газаходов поджигающих газ, возможно только два варианта эффективной генерации. Первый вариант, это работать кочегаром, постоянно участвуя в процессе генерации тепла, поддерживая непрерывное горение без дымления, для этого нужно подавать топливо мелкими порциями и часто работать кочергой. В индивидуальном отоплении кочегаров нет, люди стремятся загрузить по полной котел сразу и до того момента пока не прогорит стараются не участвовать в процессе генерации тепла. При классической топке котла с нижним поджигом топлива и дозагрузкой по полной во время работы котла, горения хоть на фентиперсовом котле не возможно добиться качественного сжигания топлива без дымления, а это напрямую влияет на кпд генерации тепла, а температура дымогазов как показатель эффективности работы котла тут вообще не удел. Для того что бы при полной загрузке котла был доступ воздуха, а топливо даже если сильно нагревается и выделяется газ сгорало, нужно что бы пламя горело сверху над топливом. При таком способе сжигания топлива происходит эффективно без участия истопника до следующей загрузки топлива. Но проблема падения Т котла при догорании топлива и перезагрузке топлива как была так и остается. Если добавить ТА, то интервал между подходами к котлу сократится из за необходимости дополнительно еще нагревать ТА.
    При топке чисто дровами проблемы те же, только они на первый взгляд менее выраженные, хотя проблем еще больше. Для того что бы эффективно сжигать дрова, нужен специально заточенный котел (пиролизный), а еще до кучи специально подготовленные дрова. Вылежавшиеся и высушенные в течении года минимум. Иначе энергия в одном и том же объеме дров будет отличаться меньшую сторону почти в два раза. Сырые дрова + горение без пиролиза, 2\3 объема дров, сгорает не эффективно. А вы можете дальше можете регулировать поддержание Т котла автоматикой и измерять Т дымогазов.
     
    Последнее редактирование: 16.03.20
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Пустые теоретические посылы безсмысленны. Важные характеристики: расход топлива на единицу площади при разных уличных температурах, длительность горения закладки и частота подхода к котлу во время топки, удобство и частота чистки. В сегменте бытовых котлов только по отзывам реальных пользователей. Или протоколы испытаний. Особенно для минимальных режимов, т е на которых котел эксплуатируется большинство времени.
    Поддерживать режим горения по дымогазам намного эффективней чем по температуре теплоносителя в котле любого типа. К чему опять обсуждать сферического коня в ваккуме? Что можно предложить многочисленным пользователям огненных ящиков?
     
    Последнее редактирование: 16.03.20
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Вот как раз использование автоматики, без эффективной генерации тепловой энергии бессмысленно.
    Оно что с автоматикой, что без автоматики все одно неправильно горит. А автоматика с наддувом еще больше пиролиза улетает не сгорев в трубу.
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Естественно надо проектировать правильные котлы, но это из той же оперы что “конура”.
    Хотя подавляющее большинство россиян живут вот в этих «конурах”. Будут другие конуры- будут другие котлы.
     
  7. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Вот вы упоминали протоколы испытаний. По таким протоколам из за особенностей ручной подачи топлива в котел возможно лишь косвенно считать достоверными данные.
    На испытаниях котел новый с не загрязненным теплообменником, заряженный небольшой порцией чуть ли не идеального топлива, истопник умеющий правильно сжигать, оптимальные настройки. Тепличные условия мало сопоставимые вообще с реальной эксплуатацией. Отзывы пользователей, тут вообще бабушка на двое сказала, условия эксплуатации разные. Одни пользователи вообще топить не умеют у других небольшое потребление, у третьих наоборот большое, у четвертых дымоход не правильный, у пятых совокупность нескольких условий и т. д.
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Ну так подходы истопника тоже должны быть зафиксированы в протоколе со всеми его телодвижениями- это основной показатель комфорта бытового котла.
    Все остальное важные детали но перечислить условия при которых проходят испытания тоже нужно фиксировать в протоколе. Но даже таких идеализированных протоколов вы вряд ли встретите.
     
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Все решается установкой еще одного дополнительного котла, на более дорогом виде топлива. Основной котел твердотопливный, а на более дорогом виде топлива на подхвате.
    В таком режиме работы совсем другие настройки используются, сжигание топлива происходит качественно, ничего не дымит и не чадит. Нет разгонов, нет падений Т теплоносителя при чистке и перезагрузке топлива, нет необходимости в постоянном контроле за наличием топлива в твердотопливном котле. Топка основного котла происходит по возможности а не по острой необходимости, а затраты более дорого вида топлива незначительные из за того что основной котел твердотопливный.
     
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Расскажите это обитателям конур. Которые пытаются пару тысяч сэкономить на более простом котле.
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Автоматика на котле и сэкономить по вашему это синонимы? Я знаю далеко не одного товарища (экономиста) которые утверждали и утверждают что все у них качественно горит и им хватает. Итог всегда один и тот же, возникновение реальных проблем которые не возможно не признать и не возможно с ними не считаться. Например проникновение сажи через дымоход, вплоть до того что дымоход вынуждены новый делать, задымление, зашлаковывание. Потом такие вот "экономисты" говорят котел гавно, а до
    этого говорили что все у них тип топ и котел хороший. Но ведь проблема то вообще не в котле, а в людях не умеющих топить.
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Так автоматика как раз призвана устранить человеческий фактор.
     
  13. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    12.692

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    12.692
    Адрес:
    Мытищи
    Есть такие аккумы уже с встроенной релюшкой зарядки. Аккурат на 5 В. Стоят 250 руб. Применяются в видеорегистраторах, МП3 плеерах и т. д. А вот как подключать - был бы вам крайне благодарен за инфу.
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Фото платы нужно.
     
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Ни разу не верное выссказывание.