1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Управляется безусловно тепловыделение (по Тух и температуре теплоносителя), но и режимы горения также настраиваются... Правда в основном на котлах с горелками...
    Настраиваются режимы номинальный и несколько минимальных подбором характеристик подачи топлива и воздуха... За управление отвечает контроллер с PID-регулированием...
    Правда котельное оборудование с лямбда-зондом и контроллером требуют и высококвалифицированной настройки (помимо высокой стоимости самого оборудования)... Ну и результат будет компромиссным, соответствующий определенным требованиям по выбросам...
    Можно конечно поставить во главу угла качество горения, но придется решать вопрос мгновенного стопа с полной герметизацией газов (что никогда не получится - взорвется), либо утилизировать избыточное тепло (в обогрев тротуарных дорожек, водостоков, стоянок личного транспорта), либо накапливать это тепло в теплоаккумуляторах (ТА), идеальных ТА кстати, не существует - рассеивания тепла всё равно не избежать...
     
  2. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    если он в доме/подвале, то в конечном итоге рассеянное тепло всё равно идёт на отопление дома. Главное чтоб теплопотери от рассеивания не превосходили необходимое для отопления :)
    Но это думаю задача решаемая в любом случае
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Буржуйка просто яркий пример того, что по теплоносителю управлять горением не правильно. Слишком долгий отклик на воздействие. Управляющий параметр один - отклонение заслонки.
    Самый быстрый отклик, удобный для измерения- температура дымогазов.
    На угле регулятор по дымогазам опробован- все нормально. Поменьше теории.
    На дровах тоже присутствует угольная фаза, после летучих. И при горении угля зависимость положения заслонки от мощности более менее прогнозируемая, а на дровах творится не пойми что.
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет нерешаемых задач, особенно если эти задачи ставятся ещё на стадии проектирования дома...
    Только даже большой и идеально утепленный ТА не способен избавить хозяина дома от работы кочегаром... Разве только при условии применения э/котла при наличии дешевого ночного тарифа... В противном случае всё равно необходимо время от времени одевать фуфайку, загружать котел и греть определенный объём теплоносителя до определенной температуры (зарядка теплоаккумулятора)...
    При этом необходимо просчитать экономическую целесообразность того или иного решения...
    И после просчетов выясняется, что где-нибудь в Костромской или Вологодской деревне наиболее выгоден котел Оксфорда, а в Иркутской э/котел, работающий по ночному тарифу с Теплоаккумулятором, установленным еще на стадии строительства фундамента, а во Владимирской ракетный котел Ларина с ТА из Белоруссии... В Красноярской угольный автомат, работающий на местных бурых углях...
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Можете пояснить на вашем графике, вот эта область что означает и сколько по времени она длится?
    Я никого не учу, оно мне сто лет не сдалось. Поднял вопрос по контролерам, т. к. их использование зачастую бессмысленно, не потому что они плохие, а потому что для как вы говорите усовершенствования начинать надо со всем с другого.
     

    Вложения:

    • 17-02-2020.JPG
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Ну а что вы людей за нос водите? Вам же сразу даже по фото котла вашего сказали что и сколько раз вы делали, вы продолжали и продолжаете гнуть свою версию происходящего.
    Вы спалились и не один раз уже, когда сами выложили этот лог и он как бы не совпадает с тем о чем вы говорили до этого, а так же когда упоминаете ваших пользователей с феноменальной длительностью работы котла. По вашей же ссылке, пользователи так же выкладывают логи. Обычная работа котла без каких либо феноменальных характеристик и даже близко не работает сутки на одной закладке дров.
     
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    5FDBD3C6-C992-4F32-846C-4D653E70BCBD.png
    Отзыв одного из пользователей. Фейк?
    Тут на форуме гораздо более серьезные люди уже не один год пыжатся что-нибудь существенное накопать. Пока плохо получается. Но продолжайте в том же духе. Отличный повод лишний раз показать преимущества.
    Можете для убедительности своих слов показать другой котел с такой возможностью. Только не по паспорту, а с подробным отзывом. На всякий случай напомню: один подход только для закладки дров.
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  8. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Так ваши же пользователи выкладывают логи. Я вам задавал вопрос по поводу коэффициента что бы единицы в логе перевести на минуты, но вы начали как обычно это делаете, увиливать. В чем проблема, если все так как вы утверждаете, сказать какой коэффициент нужно использовать что бы ваших попугаев перевести на время? Зеленая линия это, Т котла?
    Если зеленая линия Т котла, получается котел растопили и пошел разгон СО, обычно разгон СО составляет около 2ух часов, по вашему логу до пика зеленой шкалы это примерно как 2 пика уже в когда котел вышел на режим. Считаем пики учитываем разгон получается 5ть пиков + разгон котороый обычно длится 2 часа, 5+2=7 часов. Далее в этом логе есть значения, которые очень похожи на минуты, 433 это примерно последний пик по графику. 433\60=7.2 часа работы. Что практически совпадает с визуальным анализом времени работы сделанным на вскидку чуть ранее.
    Если увеличивать значение едениц времени работы больше чем в два раза то возникает ситуация что время разгона СО не соответствует реальности. И даже если в два раза то это не сутки а всего лишь 14 часов работы, что 7мь часов, что 14 часов, вполне реальные и правдоподобные показатели времени работы. 14 и 7 мь часов это обычное время работы на дровах стропувы, в зависимости от нагрузки на котел.
    Да уж особенно впечатляет вами выложенный отзыв пользователя на березовых дровах.
    Береза, разве что лучше чем бумагу и хворост жечь.
     

    Вложения:

    • 2018_10_18.jpg
    Последнее редактирование: 19.03.20
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Коэффициент каждый раз может быть разным. Поэтому всегда пишу какой длительности показано.
    Там где взяли этот график наверняка выложена и длительность. И гадать не требуется, используя
    Недостоверные предпосылки и получая аналогично подобные же выводы.
    Чем береза не устраивает?
    Пользователь же ясно написал 26 часов.
    При таком длительном горении еще нужно сравнивать что там в котле творится, в трубе. Как часто чиcтить приходится, какой характер отложений.
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Там же подписаны цвета.
    Сиреневый ТТК - рабочий режим от 60С и там видно что длится это минуты
    Зелёный температура носителя что в дом идёт, да, чуток просела, но тоже ненадолго, однако это установленная температура, и не означает что меньшая температура не будет достаточна для поддержания температуры дома, что и демонстрирует график домашней температуры.
    Автоматика нужна, и она очень сильно привнесла комфорт, по сравнению с первой версией системы что у меня была (просто котел, насос и в дом). Подумав я решил изучить вопрос и сделал то что сделал. И ооочень доволен. Кому-то это не комфортно, и он ставит жидкотопливные специальные котлы (товарищ не хотел уголь), но это слишком дорого. За такую цену я готов топить углем. Проведут газ, конечно на него перейду. Но здесь тема регулировок ТТК
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Понятно, опять увиливаем. Я же написал, нельзя значительно увеличивать или уменьшать значения коэффициента времени, т. к. возникает временной парадокс, разгон СО будет происходить неправдоподобно долго, либо не правдоподобно быстро.
    Как бы получается ситуация, я могу с тем же успехом утверждать что у меня допустим котел на одной охапке дров 72 часа работает, выложить этот же лог как подтверждение и ясно написать котел работал 72 часа, если не верите посмотрите на лог. Круг замкнулся.
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Попробуйте. Мне нет никакой необходимости вас в чем убеждать и доказывать. Как быть с сообщениями пользователей?
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Я понятие не имею, почему кто то решил написать о такой длительности. С ваших слов по тому логу который я приложил, зеленая это Т контура СО и время работы 26ч. Ок, в принципе мне этого достаточно что бы показать всю нелепость этого лога если время работы 26 часов. В логе 5ть средних пиков 1 один большой примерно равный 2ум средним. 5+2+0,5 (это половина цикла т. к. Т до пика не поднялась)=7,5 26\7,5*2= 6,9 часа котел разгонял СО Гы.
    Как я писал ранее, если подкрутить длительность работы, появятся не соответствия с разгоном СО.
    Ровно такое же самое не соответствие получится если принять 26ч как время работы и перевести на коэффициент. 26/457*115=6,5 часа осуществлялся разгон СО. ГЫ. Опять цифры времени работы близки при визуальном анализе времени работы и с коэффициентом. Все хорошо, вот только время разгона СО неправдоподобное. 6ть часов кочегарить что бы нагреть СО где такое видано?
    Если же в логе 457 принять за минуты, 115/60= 1.91 ч, абсолютно никаких противоречий не возникает. Разгон СО происходит за приемлемое время.
    Как так может быть?
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Так какая общая длительность на графике?
     
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    Вы же сами сказали 26 часов, разве нет?