1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    В обще то получается нужно как бы подготавливать топливную смесь, внутри котла давление ниже чем снаружи. Получается нужен как минимум один датчик давления воздуха и заслонку двигать под давлению в котле, либо по яркости пламени. Все потуги регулировать по Т любой каких то значимых результатов не дадут, Т можно использовать лишь как поправочный коэффициент и не более того.
    Короче управление двигателем как на машине получается :)
     
  2. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    @alarin, вы вообще видели тот котел? Что это за картинки понавставляли? Какое это отношение имеет к котлу @ruslandauto?
    Вопрос не в том как сделать новый котел, вопрос не в том как удерживать заданную Т котла, вопрос в том как регулировать подачу воздух, таким образом что бы горение происходило в котле оптимально в модуляционном режиме.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Дельта у давления через чур мала, потому для управления процессом горения в бытовом котле параметр абсолютно бесполезный, потому как на процессы не оказывает никакого влияния... Конечно кроме отвода продуктов горения... Но параметр этот постоянный, зависящий от исполнения дымохода...
    А вот температура как раз и позволяет судить о процессах горения, термолиза топлива и термохимии в слое...
     
    Последнее редактирование: 25.03.20
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @KoenigMan, Вы любое творение котлом называете? Я предпочитаю то, которое топливо в тепло, а не дым переводит. Однако творчество, это вещь в себе, оно всегда было есть и будет уважаемо, во всех своих проявлениях. Тем не менее:
    Вы же хотите ответ на этот вопрос? Попробуйте горение костра промодулировать, подачей в него воздуха. Видите, все же возможности управлять зависят от конструкции. Так вот, конструкции должны выполнять некоторые условия предписанные законами физики и химии, т е они не могут быть любыми, произвольными. Вот и примерьте условия к своим котлам, на предмет их соответствия...
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    Так, все верно. Теперь вывод с ваших же слов ведь все зависит от конструктива котла.
    Как и говорил @ruslandauto, регулирование автоматикой на котле ничего не дает.
    Да это его частный случай, на это я обратил его внимание, тем не менее согласившись с его выводами.
    А еще ранее я так же как вы говорил, что сперва нужно котел научить работать, а потом если уж так хочется на него навешивать контролер.
    Ну и к чему мы пришли? Столько трепа, а выводы все те же. Контролер на обычном котле никаких + в плане горения в котле не дает, поддержание заданной Т котла с контролером да немного точнее. Но это все такие мелочи, когда СО и котел сбалансированы по мощности, так вообще даже термоголовка не нужна.
    Все что котел на номинале выработал, все ушло в СО, что либо регулировать вообще нет никакой необходимости. А есть необходимость то достаточно и термоголовки. :) СО с минимальным кол-вом компонентов, надежнее и нет необходимости никакие седла навешивать на седла, что бы одни седла поддерживали и регулировали работу других седел.
     
    Последнее редактирование: 25.03.20
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Треш какой-то. Всю эту фигню вы расскажите владельцу котла, которым он дом отапливает с одним подходом в сутки. Предложите ему свой вариант и внимательно выслушайте куда он вас пошлет.
    На каком номинале, какой котел? Покажите хоть один на дровах, кроме Кременя, который этот номинал может держать без истопника. И кому нужен котел который только на номинале работает, даже если и есть такой.
    Не надоело сочинять отсебятину, ничего общего не имеющую с реальностью.
    И нет такой задачи поддерживать температуру котла. Это ложная цель. Есть задача поддерживать температуру помещения, сжигая дрова оптимальным способом.
    А то что вы про котел пишите, который должен быть сконструирован таким образом, чтобы обеспечивать оптимальное горение на всех режимах контроллера- так это даже не уровень гаражного сенсея. А детского садика младшей группы.
    И исходя из одного неудачного опыта делать глобальные выводы о всеобщей непригодности метода, причем есть другой успешный опыт применения на котлах разных типов, это тоже признак офигенного ума.
     
    Последнее редактирование: 25.03.20
  7. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    @Оксфорд, чушь всякую не несите. Не нагрев котел, тепла в доме не будет.
    Да же в ваших логапопугаях, контролер поддерживал Т котла, а регулировка мощности происходит по Т дымогазов.
    alarin очень точно подметил про костер, вы свой контролер на камин поставьте и регулируйте горение, а что, с ваших же утверждений, ваш контролер типа из любого огненного ящика евро 5 котел по эмиссиям делает.
    Номинальный режим упоминался одним из вариантов, СО это общее название и то что там подключен ТА, это уже совсем другая тема.
     
    Последнее редактирование: 25.03.20
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, Как владелец котла говорю...У меня тоже один подход в сутки. Контроллер мне нужен, чтобы выбросы вредные уменьшать. Ну и на СО контроллер стоит, чтобы климат в помещении поддерживать. Поддерживается заданный уровень не только на дровах, но и на угле и на бумаге...Остального топлива в массовых количествах не имею, ну кроме резины. А вот для нее контроллер нужен, сильно много грязи ее сжигание дает, да и условия горения очень специфичные...
    @KoenigMan, По сути вы полностью правы, беда только в том, что запроектировать такой котел придется отдельно под березу и отдельно под сосну. А потом еще процент влажности на этикетку вынести. Ну типа Теплород-береза 20 или там Теплород- сосна-40 и т д. Утрирую конечно, но факт такой, что в европах есть четкие требования к растительному топливу. И топить можно только тем топливом которое входит в ГОСТ ихний. Так дровами у них являются палки с теплосодержанием 5 кВт на кг. (на память) Давайте такие же требования к топливу предъявим и посмотрим на котлы с этой стороны вопроса...
     
  9. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Тольятти
    Я вроде и не говорил ... но не важно. Автоматика то у меня стоит и регулирует по температуре в СО как и требуется (у меня ведь нет ТА и котел работает на СО). Но вот правильно-ли все горит - это еще вопрос ... может возможно сделать и еще лучше !
    В этот летний сезон еще хочу подумать и сделать ряд работ по "обучению" ТТшника греть коссвеный боллер ГВС да и остановлюсь пожалуй на этом.
    Но если вдруг появится умная мысля я тут как тут.
    Вы хоть и злые бываете, но все таки люди душевные.
    Так кто ответит то ещё может на счет моего огненного ящека. Если все таки добиться режима не Старт/Стоп а плавного горения с равномерной подачей воздуха ... чем это грозит в лучшую сторону ? Или вообще все бесперспективно ?
     
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    Собственно и у меня к вам вопрос. Вы поджиг топлива сверху или снизу на своем огненном ящике делаете?
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Опять не верно, не нужен датчик давления. Давление у нас постоянное. Попробуйте представить процессы в котле исходя из такой аксиомы. Понимаю, что сложно, можно и извилины выпрямить, но все же попробуйте... Подсказка...теория относительности...если вы стоите, а мимо проезжает автомобиль, то с какой скоростью он двигается? А если вы тоже едите в автомобиле, то тогда какая скорость проезжающего мимо вас автомобиля. А если он едет в противоположную сторону? А по сути окружающая среда то не меняется... Вот попробуйте поразмышлять и напишите, что получилось.
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Ничего подобного. Вот как раз регулировка горения с помощью заслонки это и есть путем изменения давления. Заставить газы двигаться по другому можно только изменением давления. Все- нет других вариантов.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, Это вы в реках давление создаете?
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.461
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Калининград
    Я как бы уже понял что вы постоянно на какой то своей волне. Чудак человек. Если разряжение в котле постоянное почему тогда падает бумажка?
     
  15. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Тольятти
    @KoenigMan, Поджиг с низу (классический) верхний не работает ... котел как бы и горит, но мощность не выдает при этом.