1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.945
    Благодарности:
    19.492

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.945
    Благодарности:
    19.492
    Адрес:
    Москва
    на сайте теплодара - блок управления ТЭНами. точно есть.
    а регулятор тяги на цепочке ? (где вы на картинке обвели) есть ? или у вас на ТА котел работает. и все рано нужен.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.204
    Благодарности:
    18.223

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.204
    Благодарности:
    18.223
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Понятно.
    Тогда, кроме термостата, нужен еще ящик с эл. магн. пускателями (по одному пускателю на каждый ТЭН), автоматическими выключателями и УЗО. Это самый простой вариант.
    Если сложнее, то еще и датчик температуры воды, датчик защиты от закипания, регулятор температуры воды, суточный таймер (чтобы включать только на ночном тарифе), ...
    Но, вариант с использованием ТЭНов этого котла, - плохой вариант. Слишком много тепла бесполезно улетает в дымоход, даже при закрытых воздушной заслонке и шибере. Основано на личном опыте эксплуатации Куппера.
     
  3. adidas452017
    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    1.534
    Благодарности:
    65

    adidas452017

    Живу здесь

    adidas452017

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    1.534
    Благодарности:
    65
    А куда вести сухой контакт от термостата?
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.204
    Благодарности:
    18.223

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.204
    Благодарности:
    18.223
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В ящик с пускателями.
     
  5. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Так что по поводу РГК?
    не 20 т. р. поди стоит, а стоит почти как механический.
    Почему его всего один энтузиаст купил на выставке?
    Когда обсуждают отличие автоматики на основе вентиляторов от механики, как главное непогрешимое отличие указывают что по прогоранию котла в нём закрывается заслонка, а в механическом наоборот распахивается на максимум что выхолаживает как минимум помещение, а как максимум и теплоноситель у того кто насос не отключил.
    Я вот уже стал задумываться, не доработать ли механический просто до этой функции? То есть при повторном открытии настеж цепочка например "срывалась" бы каким то анкером.
    Нужно же двигаться вперёд. Тут как с шуровками. Сначала палочка тыколка, потом ручка сбоку, потом уже двигатель навесили.
    Явно нужен автозахлопыватель заслонки. Причём понятно что он должен не просто теплоноситель мерить, а отслеживать сценарий того что топливо закончилось.
    Если на основе измерения температуры, то обязательны два датчика и как только появится обратная дельта, то заслонка должна двигаться в обратном направлении. Это кстати можно и обычными двумя механическими датчиками реализовать, только дороже и не стандартнее.
    Если механически на одном ТР, то можно использовать длительность движения заслонки в обратном направлении. но тут минус в том что котёл уже должен сильно остыть, а его температуру может поддерживать очень высокой насос качая воду из ТА.
    Правильнее конечно создание устройства которое вычисляет тот факт что котёл стал устройством охлаждения.
    Например электроникой мерить температуру на подаче и обратке, при обратной разнице отключать насос и каким то реле сдёргивать цепочку.

    PS: не пишите только про то что нужно ставить вентилятор, а ещё лучше пелетный котёл. Это не является решением про обычную заслонку.
     
  6. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Один из вариантов что на ум пришло. Это модель организации реверса на швейной машинке. Второй датчик допустим по дымовым кулисой переключает точку крепление цепочки. В простейшем случае выдергивает чеку.
    На перспективу можно развить второй датчик для синхронного управления тягой. Да вот только электроника всё это делает проще, гибче и заранее.
     
    Последнее редактирование: 19.01.22
  7. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Я вот склоняюсь к тому что всё равно нужно гасить насос, так как иначе, грели-грели ТА до 90, а потом он будет продолжать через котёл гонять кипяток. Утепление в ТА толстое, а котлы утеплены только с целью необжигаться и трубы тоже так себе.
     
  8. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    Все гораздо проще - насос надо исключить из схемы и отключать его будет не надо циркуляция сама будет останавливаться как прекратился нагрев. Контур Котел ТА надо делать на ЕЦ и надежнее и экономичнее.
     
  9. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.688
    Благодарности:
    2.281

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.688
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электронный надежнее
     
  10. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    В чём экономичность? в отсутсвии электропотребления ?
     
  11. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Кстати, а как на ЕЦ будет себя вести термостатический клапан который мы так любим?
    Придётся от него отказаться?
     
  12. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Желающие могут почитать свеженький паспорт от этого РГК.
    Хотя производитель говорит что в последние версии ПО этих регуляторов, от которых эта инструкция, внесены дополнения для ТА, но как видно из инструкции, терморегулятор обнаружив прекращение топки и закрывая заслонку не отключает насос. Насос не управляется их эвристическими алгоритмами, а почему то только по температуре и следовательно отключится когда ТА остынет, когда не очень то уже и нужно.
    В общем устройство хорошо ориентировано для простых систем, для которых и понятна магическая температура в 35 градусов применяемая у них в настройках и слабо ориентирована для тех у кого два насоса два клапана и ТА. Потому что клиент не тот.
    Может доработают, дорабатывают же. У них там кто то на сайте в коментах написал что если насос выключить в конце топки, то и система потом заморозится. Смотрю в этой инструкции есть режим что при понижении температура к плинтусу насос уже опять включается с целями разморозки.
    Никто из нас даже об этом не задумывается. Мы или незамерзайку льём или электричеством подтапливаем, а кому то это очень важно, а ТА они и в глаза не видели, деньги не те.
     

    Вложения:

  13. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.945
    Благодарности:
    19.492

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.945
    Благодарности:
    19.492
    Адрес:
    Москва
    надежней конечно ец. в вот практичней электроника и ибп. и конечно желательна при возможности слабая ец в контуре ттк-та.для страховки. имхо.
     
  14. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ЕЦ не обеспечивает нормальный теплосъём с теплообменника ТТК. Как практик с более чем 10 летним стажем говорю.
    ТТК обязательно использовать совместно с ТА и обвязкой (насос в контуре котёл-ТА с подмесом и насос в контуре ТА-Дом с подмесом по температуре носителя). И использовать ИБП для насосов. Только так можно достичь хорошего КПД и комфорта.
    В таком случае нет проблемы с заслонкой, нет проблем с просадкой температуры дома. Топится 1 раз в ночь, утром перед работой дожиг и закрытие котла.
    Но ТА должен быть соответствующего объёма
     
  15. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    Надежнее ЕЦ ничего еще не придумали.
    Кроме того эта система саморегулируемая. Не надо никаких термосмесительных клапанов, никаких насосов, никаких ладоматов. Полная независимость от господ электриков. Пока котел не прогрелся и циркуляции не будет это обеспечит требуемую температуру поверхностей нагрева т. е. защитит их от конденсации. По мере прогрева циркуляция будет постепенно увеличиваться. Понятно что продавцам и производителям электронных прибамбасов это не выгодно вот вам мозги и промывают. Единственный значимый довод из сказанного это то что при больших скоростях воды в котле теплопередача лучше, но к сожалению в коэффициент теплопередачи входит 3 составляющие коэффициент теплопроводности металла стенки котла, коэффициент теплопередачи от дымгазов к стенке котла и коэффициент теплопередачи от стенки котла воде. Повышение скорости влияет только на последний и не вызывает существенного увеличения теплопередачи в целом т. к. самый маленький коэффициент теплопередачи от дымгазов к стенке все равно не поменяется, его величина в основном и ограничивает теплопередачу.