1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    @BorisARJ, тот кто дома имеет ттк уже как подразумевает работу кочегаром, с лопатой, колуном итд. в отдельном спорт зале, иметь трех ярусный та это вообще мелочи.

    я был у друзей в горах, кмк там была идеальная система с ттк, котел просто стоял на улице под навесом, рядом машины разгружали. дрова,
    котел самопал размером с холодильник, принимает метровки, и пни всякие, ничего рубить не надо.
    вышел на улицу, накидал че попало. все готово. гуляй вася., горит долго.
    ничего носить не надо. дома та с разбором. и чистота
     
  2. Vovan-san
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.391

    Vovan-san

    Живу здесь

    Vovan-san

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Кировская обл.
    Примерно так и отапливают дровами большие дома. Иначе просто смысла нет.
     
  3. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    С дуру можно еще и не такое нагородить!
    Котел как правило стоит от ТА на длиннющем расстоянии аж целый метр а иногда и того ближе. И на этом метре сложно смонтировать трубы диаметром 50 мм и соблюсти уклоны только тем у кого руки чуть ниже пояса расти начинают.
    Да конечно чтобы провести метр трубы от ТТК к ТА кому то надо их через чердак пятого этажа вести. У таких гениальных людей не только руки ниже пояса растут но и с головой видимо не все в порядке.
     
  4. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Опять про магические уклоны которые сколько то там на метр расстояния труб соединяющих части системы.

    Правильный же угол который нужно высчитывать это угол между горизонтом и линией соединяющей точки где вода нагревается и где она остывает. Если ТА придвигают к ТТК поближе, это увеличивает этот угол если угол в принципе есть, Но если его нет или он отрицательный, то как раз удаление ТА запустит ЕЦ. За счёт того что будет охлаждаться теплоноситель в трубе подачи.

    А теперь подумаем! Являются ли точки где тепло выделяется и поглощается статическими?
    Если котёл простой нижнего горения то когда котёл растапливается и там открытое пламя щепок, то в основном теплосьём в верхней части, а когда угли лежат на колосниках то в нижней. Что уж говорить о котлах верхнего горения да ещё размером до потолка, там механикой тросика задумано движение теплосьёма сверху вниз.
    А ТА? Все же любят рисовать его послойно разного цвета. Правильно, это просто труба в которой медленно ползёт вниз граница между горячей и холодной водой. Как решают данную задачу без дифференцирования - представляют перемещающийся в этой границе нагреватель. То есть это и есть перемещающаяся точка теплосьёма системы.

    Хоть кто-то где то обращает внимание на систему в динамике? Я ни разу не встречал.
    Все только вокруг не прогревающихся до низу ТА при ЕЦ ходят и двигают их поближе, чтобы точно с уклонами труб не накосячить.
    И только те кто с дуру (а на самом деле как деды завещали) даже перед ТА делают стояк до потолка и обратно, у них откуда то ЕЦ улучшается.

    Котлы свечки с двигающейся форсункой подачи воздуха + большой ТА, это идеальная модель. Ведь получается что если не удалось за протопку прогреть ТА донизу, то когда вы заново загрузите котёл ЕЦ не появится, хотя вот только что была.

    Я вообще не против и не за ЕЦ, я против легенд её окружающих. Главная легенда - "уклоны". Уклоны средство экономии воздухотводчиков. Сейчас воздухоотводчики как элемент системы просто дешевле.
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Что вы так с этими уклонами возитесь? Их основное назначение, чтобы там воздушных пузырей не образовывалось и все.
     
  6. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    16
    Да и вообще, тема про терморегуляторы.
    Сейчас нас модератор вырежет :)
     
  7. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    Это действительно полезно и почаще.
    Воздухоотводчики в безнапорных системах не работают. Если бы вы почаще думали то это бы знали. Кто с ними работает уверен Вам это подскажут. А системы с ТА практически все безнапорные т. к. для напорной системы нужен очень большой гидроаккумулятор и очень толстые стенки ТА.
    Вы прежде чем что то написать прочитайте еще раз первую цитату из вашего сообщение и повторяейте ее почаще в из под вашего пера будет меньше чуши выходить.
     
  8. montirovka
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    56

    montirovka

    Живу здесь

    montirovka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Геленджик
  9. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    Котел работает на ТА? Какой эффект получили от регулирования по дымовым газам, что считаете за идеал к которому надо стремится. В цифрах экономия топлива есть?
     
  10. montirovka
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    56

    montirovka

    Живу здесь

    montirovka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Геленджик
    Котел на дровах. Время горения одной загрузки увеличилось более чем на час это точно. В котле бываю сжигаю картон. Если раньше забитый картоном котел прогорал за минут за 10 и температура топочных газов на выходе из котла доходила до 500 и выше, то сейчас и через 20 минут может что то из не догоревшего картона остаться и температура не выше 350 градусов.
    Сильно просится в схему управления датчик температуры по обратке (к следующему отопительному сезону сделаю, а может и раньше). При растопке нужно открывать заслону больше. Так быстрее разгорается и меньше конденсата. Когда поднялась температура обратки до +30 немного прикрываю энкодером (ставлю на 0). Когда температура обратки более 40 градусов - сильнее прикрываю.
    Что еще понравилось. При загрузке дров температура топочных газов резко падает и тут же открывается заслонка сильнее, что положительно влияет на разгорание дров и, как ни странно, меньше дыма из котла попадает в котельную. Еще понравилось, что смело можно накидать дров и уехать в гости. Догорают дрова и заслонка сама закрывается. Остается только шибер по приезду закрыть.
    Хочу еще в в свой котел добавить по паре ребер 25-30 мм из нержавеющей полосы справа и слева в топке, что бы загрузке дров топочные газы свободно выходили возле стенок котла. Но это в следующем отопительном сезоне. В этом устраивает.
    Еще что вспомнил, о чем где то я писал. Китайскую термопару разобрал и одел на спай керамическую трубку от паяльника (нагревательного элемента паяльника). Спай изначально касался корпуса и сильно глючил.
    Про мою систему отопления.
    https://www.forumhouse.ru/posts/22528363/
    https://www.forumhouse.ru/posts/22595022/
     

    Вложения:

    • IMG_20211224_104053.jpg
    Последнее редактирование: 29.01.22
  11. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Регулировка по температуре дымовых газов самая точная. Что такое КПД, это сколько произведено и сколько потреблено. Излишек в трубу. У котла есть заявленная мощность и указан диапазон температур дымогазов. Соответственно максимальная мощность без падения кпд при максимальной температуре дымогазов.
    У меня это 250С.
    Посмотри что у тебя на котел в паспорте и поставь это как максимум - не будет перерасхода топлива.
     
  12. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    1. Слова самая и тому подобные я давно исключил из оборота и вам советую. Наиболее точное регулирование горения производится по анализу дымовых газов, но прибор для определения их концентрации дорогой и применяется только на крупных промышленных котлах электростанций. Даже там идет анализ не по всем составляющим, а только по основным. Полный анализ делается только при испытании котла и составлении режимной карты.
    2. Потери тепловой энергии не ограничиваются потерями с теплотой уходящих дымовых газов их перечень существенно шире.
    3. КПД котла величина не постоянная и зависит от многих факторов в том числе и от нагрузки. Максимальный КПД котла при его нагрузке 2/3 от номинальной. Температура уходящих дымовых газов тоже меняется при изменении нагрузки котла. При увеличении нагрузки котла она растет поэтому после прохождения максимума в 2/3 нагрузки КПД начинает падать. Но это все справедливо только при условии что котел работает в расчетном режиме и полностью исправен. На величину температуры дымгазов влияет еще много факторов: чистота поверхностей нагрева котла, коэффициент избытка воздуха и ...
     
  13. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Я не могу понять, я форумом ошибся? Это раздел промышленных систем?
    В домашних условиях чем само точно определить режим горения ТТК? По температуре воды на выходе котла? Или входящей?
    Или наверно величиной открытия поддувала? А нет, наверно как сильно шибер открыт!
    Зачем приплетать к простому вопросу кучу не нужного хлама. КПД это отношение 2 величин. Общее КПД произведением всех КПД системы, но при рассмотрении вопроса регулировки опускаются прочие части, в каком там состоянии теплообменник, какое топливо и прочее - это величина в данном случае постоянная. Вопрос как регулировать, по какому параметру. И температура дымогазов как нельзя лучше выполняет роль такого показателя.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    В общем правильно- потому как один параметр регулирования дымогазы - одно воздействие. заслонка.
    Остальное обеспечивается конструкцией котла.
     
  15. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Тюмень
    Можете конечно и температуру дымовых газов регулировать если это приоритет в работе вашего котла. Но все нормальные люди регулируют температуру в помещении. Поддержание её в требуемых пределах и есть цель регулирования. А контроль при этом температуры дымгазов и грамотное её использование для воздействия на работу котла позволит при этом еще и немного повысить экономичность работы ТТК.
    Воздействий у штатных котлов гораздо больше одного: это поддувало или вентилятор, заслонка на линии дымовых газов, управление включением выключением насоса, повышение температуры поступающей в котел воды при помощи подмеса. При некоторых вариантах компоновки котла работа котла зависит еще и от количества загружаемого топлива и периодичности его дозагрузки. Все это в комплексе влияет на работу котла.
    Просто коробит когда люди пишут что нашли самый самый точный способ регулирования. По факту оказывается они других способов просто и не знают. Я рекомендую такие термины как самый вообще не употреблять потому что это не соответствует действительности. Надо корректно формулировать свои мысли и избегать в общении юношеского максимализма: самый сильный, самый умный, ... Поверьте всегда найдется кто то более сильный, более умный ...