1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Тольятти
    Когда выключается насос, куда котел сбрасывает тепло ? ТТ котел без циркуляции через него теплоносителя (А особенно КЧМ) в поддержку не уйдет -будет перегреваться.
     
  2. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Вопрос 1. "Фамилия" контроллера?
    Вопрос 2. Обычно стандартные польские контроллеры, имеющие вход для подключения комнатного термостата, работают немного иначе - отключается всё (вентилятор и насос). Или я не прав?
     
  3. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    Если мы говорим о контроллерах для ТТ на базе головного устройства и вентилятора, то прежде всего мы задаем температуру первого пуска насоса, обычно это 50С, чтобы защитить котел от конденсата, и до этого времени котел гоняет теплоноситель по малому кругу, тоже самое и тут, поэтому циркуляция есть, но только контур короткий и он быстро уйдет в поддержку. Также как я говорил, в конкретном устройстве регулировка на базе программы Sigma, это значит, что за 10-15С до заданной температуры (можно установить), контроллер начнет плавно снижать обороты, чтобы при подходе к заданной скорость была минимальная, это позволяет избежать температурных перепадов. У нас проводились испытания на стендах, и там по графику мы резко идем вверх, а потом прямая практически +-2 градуса.
     
  4. Techcontrollers
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Techcontrollers

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    172
    1. Название контроллера ST-28 Sigma, такие контроллеры стоят сейчас на котлах ZOTA (Master, Тополь), Лаворо и др.
    2. Не думаю, что есть контроллеры у других Польских брендов, куда можно подключить комнатный терморегулятор, это эксклюзивная функция, а так да, в принципе у всех принцип одинаковый. Только обязательно нужно ставить плавные обороты, чтобы получать дополнительную экономию, и обязательно наличие ТЕРМИКА, многие Польские "мастера" не ставят.
     
  5. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    С какого перепугу котлу плохо выключение насоса? Ему плохо когда температура носителя падает ниже температуры точки росы, а это примерно 60С.
     
  6. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Есть такой момент.
    Я когда поставил ТА (скорее буферная ёмкость) с узлами подмеса, сделал так, ЦН контура СО работает по комнатному термодатчику, а ЦН контура котла включается как по "дымогарному" датчику (на дымовой трубе) так и по температуре на выходе из котла.
    Когда котёл "прогорает" то у него всё равно остаточное "горение" есть, хотя дымовая практически холодная. Вот тогда срабатывает датчик на подачи из котла. Настроил его примерно на 80-85С (механика, точность не велика :))

    Но в случае системы с ТА это тепло с котла можно сбрасывать в него, а вот если это "прямая" система, без буфера, то да, хочешь не хочешь, а надо будет в дом это тепло отдавать, даже если он в нём и не нуждается.
     
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Потому что это не кастрюля на плите. Без циркуляции вероятны локальные перегревы. Кроме того снижается надежность системы. Лишний элемент включающий.
     
  8. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск

    В общем-то, это на любителя. У одних пользователей насосы постоянно молотят, у других - по алгоритму, заложенному в контроллере (диапазон Температур ВКЛ/ОТКЛ), у третьих свой собственный алгоритм работы насоса...
     
  9. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Тогда так и говорите, что при выключении необходимо обеспечить исключение перегрева, что является усложнением всей системы, а не
    Для котла выключения ЦН не плохо, если всё правильно сделать.
    На самом деле автоматика в общем итоге повышает надёжность функционирования системы. Потому что не зависит от человеческого фактора, потому что ничего не забудет сделать и проверить. Вопрос в реализации.
    Да, это влечёт увеличение стоимости. Но это не значит, что автоматику использовать нельзя/вредно.
    Так можно доупрощаться до костра, в котором ничего не ломается. Вот только комфорта мало.
     
  10. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.597
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Есть такие из поляков, относительно недорогих. Прямо выход есть отдельный на комнатный термостат.
    atos-panel.jpg
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Речь идет про локальный перегрев. Как его определить? Весь котел датчиками не утыкаешь.
    Подход к автоматике должен быть разумным. Зачем функция отключения насоса, если она ничего не дает, кроме того что она присутствует.
     
    Последнее редактирование: 02.11.16
  12. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Как вы сами сказали, котёл это не кастрюля, хочешь не хочешь циркуляция есть, и на выходе из котла горячая вода есть. Соответственно достаточно оценивать несколько параметров, таких как температуру на выходе, температуру дымовых газов, возможно температуру на обратке, для того что бы исключить "локальный" перегрев.
    Например для того, что бы не иметь потери тепла через дымовую трубу (обратный теплоперенос), или для регулировки мощности теплогенерации ("уменьшая" скорость циркуляции повышается температура в котле, которая приводит к закрытию поддувала и придушению котла, хотя это с углём проблематично, но с дровами работает на ура).
    Так же это необходимо при отсутствии узла подмеса, для того что бы котёл находился в приемлемом тепловом состоянии - представьте "холодную" СО на 20-400 литров, и вы начинаете топить, когда температура носителя станет 60С? Вот это будет вредно, а так немного запустил холодной, выключил ЦН, нагрелдо 70-80С, включил и добавил холодной немного и так по циклу. Вариант?
     
  13. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Тольятти
    Я не стал в свое время усложнять управление котлом (у меня КЧМ). собрал все на двух промышленных терморегуляторах один управляет ТТ котлом и кранами, второй эл. котлом. Техника очень надежная и точная.
    Ума у меня хватит что-бы поставить и ПР и написать к нему програму, но так-же хватило (ума) не делать этого. Я не завишу от импортного производителя, не нужно ни чего програмировать. Сделал схему на теплоузел, если потребуется ремонт по ней разберется в устройстве любой подготовленный ремонтник.
    Даже жена может этим пользоваться, для того что-бы отопление работало от ТТ котла его нужно просто разжечь, когда он прогорит будет работать от эл. котла само. Если запуск эл. котла не разрешен, то система уходит в дежурный режим (циркуляция останавливается).
    Работает и на угле и на дровах (без разницы).
     
    Последнее редактирование: 02.11.16
  14. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    а подробнее будет лучше :) Какая схема СО и электрическая, какие регуляторы, датчики, и т. п. Делитесь!
     
  15. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Тольятти
    На самом деле это мало кому интересно схема не очень бюджетная. Но полностью автоматическая. Контроля дымогазов нет и узла подмеса на ТТ котел нет. Котлы работают на СО без ТА.
    ТРМ 500 2шт. + 2датчика больше 5000 т. р.
    Краны обычные шаровые 2 шт., к ним привода сименс на 24в. управление.
    И привод на поддувало стоит грюнер управление 0-10 в. Стоит и турбо, но не используется.
    Только вышеперечисленное это больше 20000т.р.
    Если нужно управлять только горением котла можно использовать часть оборудования. Если есть бесплатный доступ к приводам (так иногда бывает) то бюджет уже более демократический.
     
    Последнее редактирование: 02.11.16