1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 14

Самодельная автоматика

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем олег брест, 10.05.14.

  1. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Призываю всех участников обсуждения быть добрее и терпимее. С одной стороны в этом разделе форума обсуждаются самодельные конструкции и потому данной теме тут самое место, но с другой стороны не стоит излишне превозносить самодельные изделия и принижать достоинства промышленных образцов.
    Надеюсь на понимание участников и продолжение обсуждения в конструктивном русле. И не обижайтесь на справедливую критику, это только помогает заметить и исправить недостатки.
     
    Последнее редактирование: 08.07.14
  2. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Итак вернемся, начну с термостата.
    Обычный термостат работает по принципу - вкл-выкл по достижении УСТАНОВЛЕННОЙ температуры, что не всегда удобно, тоесть если нам надо отключить насос, мы устанавливаем какое-то значение, и по достижении этого термостат срабатывает, если мы увеличиваем температуру носителя, то нам придется и изменять значение и на термостате,
    Я предпочитаю более дифференциальные термостаты, они отличаются от обычных тем, что работают не по ТЕМПЕРАТУРЕ, а по РАЗНИЦЕ температур, для этого у него есть два датчика температуры, и если мы один датчик поставим на подачу, а второй на обратку, то фактически термостат будет работать на измерение теплопотерь контура, тоесть если мы установим допустим потерю в 10 градусов, термостат будет эту разницу держать независимо от температуры носителя.
    Отсюда вывод, -если на каждом контуре будет стоять дифтермостат, и мы один раз установим дельту (разницу температуры подача_обратка) каждого контура, в зависимости от теплопотерь, а далее нам надо будет менять только один параметр - температуру на котле, все контура работают по дельте и у нас будет просто компенсироватся теплопотери помещения, что очень удобно.
     
  3. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Опять псевдонаучные заклинания. Не нужно и даже неумно рулить разницей температур. Нет никакого четкого регулирования, поскольку потоки в разных ветвях могут быть какими угодно. И ввиду постоянной дельты на этих разных по гидравлическому сопротивлению ветках может выделяться разная мощность, обусловленная потоком через них. Это приведет к крайне чувствительной балансировке системы.
    Обычное правило- скорость потока через котельный контур обусловлена максимальной мощностью котла. И лежит в области малых мощностей через нехитрое правило. Дельта не более 15-20С и поток в литрах в минуты численно примерно равен мощности котла.
    Почему выбирают такой довольно значительный поток в котле просто. При малом потоке растет разница температур на подача- обратка. Допустим на подаче 60С, поток зажат и дельта 30С. Т. е. температура входящей воды в котел 30С. Имеем в нижней части теплообменного аппарата возможную точку росы.
    В котельном контуре вообще не следует рулить потоком через постоянную разницу. Не мешайте работать котлу и он вам будет благодарен. В контурах потребителей тепла могут быть любые законы регулирования. Важно, чтоб они укладывались в законы нормального функционирования теплогенератора.
     
  4. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Далее, термостат можно подключить к насосу контура, и посто включать-выключать, но, я в свое время у себя установил насосы wilo starE 25, это автоматические, очень мне понравилась их работа в режиме автопилота, но дорогие.,
    На обычном насосе есть тоже переключатель скорости, он ручной, но оказалось очень легко переделать на автоматическое переключение скоростей, (сразу говорю, с ШИМ тоже эксперементы были, но это дорого, и линейность такая никчему) как показала практика, достаточно всего две скорости, а это всего одна релюшка на переключение, и легко встраивается прямо в насос.
    Алгоритм работы насоса будет такой 2 скорость, 1 скорость, выкл., тоесть при большой разнице температуры подача-обратка, 2 скорость, температуры сравнялись насос в дежурном режиме.
     
  5. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Нет, ну как заткнуть, ну уже почистили тему, опять, короче я еще денек два подожду, прежде чем встревать еще раз дайте ссылку на то что придумано ЛИЧНО ВАМИ, и тогда, я буду знать что говорю с умным человеком,
     
  6. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    1. А зачем менять температуру на котле? С какой целью?
    2. Теплопотери в помещении будут изменяться в зависимости от температуры извне помещения,
    и при стабилизации разности температур подача-обратка вы зафиксируете тепловую мощность отдаваемую в помещение (при фиксированном расходе теплоносителя), а не компенсируете теплопотери.
     
  7. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Вот как дождаться без вопросов финала? И просто если интересно читать, НАСОСЫ МОДУЛИРУЕМЫ, РАСХОД НЕ ФИКСИРОВАН, фишка в этом, если никто не будет встревать, то будет выложена схема АВТОМАТИЧЕСКОЙ котельной на котле класса ЖУКОВСКИЙ, доступная для монтажа и повторения, коих у меня работают десятками.,
     
  8. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    А покороче никак не получается? Обязательно действо в 10 актах с эпиграфом, прологом и эпилогом сыграть?
    Принцип изложить дело 10-20 строк от силы.
     
  9. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    А вы тогда статью напишите с прологом ... финалом. А уж если по кусками пишете, то чего же удивляетесь на вопросы?
     
  10. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Я принцип и в одну строку уложу, понять не всем просто, судя по количеству написанных букв в ответ, эта ветка открыта не для проффесионалов, а для простых людей, с руками, которые могут сделать САМИ, из доступных в любой точке деталей и материалов, не хуже промышленных изделий, с минимальным бютжетом.
    Но для этого материал должен лечь слитно, без постороннего мусора, а так как времени свободного у меня немного (надо домики делать) поэтому выкладываю урывками. Так что недельку побудте на других ветках, коих тысячи, а уж потом можно и поспорить
     
  11. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вроде профессионал, а смысла понять не могу. Ну, термостат, работающий по разнице температур. И чо? Как он и чем управляет, для чего и когда?
    Семь страниц ниачомного текста.
     
  12. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Гугл в помощь, а семь страниц пока опять мусором забиваются,
    Вопрос модератору, можно ли на недельку входящие заблокировать?
     
  13. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, так вы баян тянете. Если вам интересно на публику поработать с цветными лампочками, то пойму. А если вы чего- то пытаетесь донести, а вас не понимают, то это следует решать. Я и спрашивал с самого начала, чего вы хотите отрегулировать, управляя всего 2 ступенями производительности насоса?
    Где элемент автоматизации и чего он позволяет сделать для комфорта юзера?
     
  14. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.705
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Встречный вопрос, зачем скорости на насосе вообще нужны?
     
  15. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Для привязки к конкретному исполнению. Возможно скорость движения будет большой и будет шум в трубопроводах, кавитация. В зависимости от сезона может меняться конфигурация потребителей и потребуется разная производительность насоса.