Строительство солнечного вегетария

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думаю, такой вариант застекления даст хорошее сопротивлние теплоотдаче. Три листа ПК по 4 мм дают такое же сопротивление как и 32 мм ПК, если верить источнику. Но хочу обратить ваше внимание на такой момент. Вы хотите сделать воздушный зазор между листами ПК 100 мм., так вот, я тут изучал прицип работы стеклопакета и оказалось, что современый обычный стеклопакет с двумя стеклами и зазором между ними в 16 мм имеет сопротивление чуть ли не выше чем у старых деревяных рам с зазором в несколько см. И оказывается теплопроводность стеклопакета практически не меняется при увелечении зазора больше 16 мм, а при 100 мм наоборот становится даже меньше. Оказывается причина в циркуляции воздуха внутри стеклопакета. У холодного стекла воздух охлаждается и опускается вниз, а у теплого нагревается и поднимается вверх. Чем больше зазор, тем интенсивнее циркуляция и соотвеетственно потери тепла. http://www.mirokon.by/r-table.html

Идея со скважиной хороша. Поделюсь и я своими идеями охлаждения в журу, для тех у кого скважины нет. Первый вариант - брать холодный воздух из дренажной системы, если она имеется или планируется. Представляете, ведь это еще несколько десяткой метров ТА в добавок к тому, который в теплице. Возможно кто-то скажет что там слишком влажный воздух, который может повредить, например помидорам. Но ведь это вариант только охлаждения, когда в теплице жара, открыты все форточки, лишняя влага тут же улетучится.
А второй вариант для тех у кого есть бассейн, подойдет даже детский надувной. Можно на дно по периметру уложить канализационную трубу. Тогда теплый воздух из теплицы будет, за одно, греть воду в бассейне, а вода охлаждать теплицу. Проблема только в том, что пластиковая труба, будет всплывать, но если бассейн стационарный трубу можно закрепить.

 

В классическом варианте растояние между трубами 800-900 мм. https://www.forumhouse.ru/threads/257876/page-3#post-10501768 Чем больше труб, тем больше емкость ТА. Но не целесообразно класть трубы ближе 60 см друг от друга (50 см между стенками труб + 10 см сама труба). Сейчас не найду источник, но кто-то делал замеры и выяснилось, что 100 мм труба, закопанная в землю, меняет, сколько-нибудь заметно, Т земли, лишь в пределах 25 см вокруг себя. Я, например, собираюсь закопать 6 труб на 4 м. теплицы, на растоянии примерно 50 см. друг от друга. Особо надо заметить, что тепло в земле не поднимается вверх, как в воздухе, потому что там нет циркуляции теплой и холодной земли, тепло распространиется во все стороны. Выше земля теплее потому что она нагревается еще и от поверхности солнцем.

 

На ширину теплицы, на каждом уровне, под землей уложено 8 труб (всего 16). Расстояние между ними около 30 -40 см (т.е. По размерам муфты)

 

По моему мнению, это на какую глубину грунт изолирован, какое покрытие теплицы, состав грунта, глубина залегания воздуховодов, сколько уровней уложенных воздуховодов, из какого материала они сделаны, метода и способа их укладки, мощности вентиляторов. И, конечно, в каких климатических условиях это применяется.

 

@Гриша69, @Aleks_70,
ответьте, пожалуйста:
имеет ли смысл, если делать ТА - нижний контур труб отделить от верхнего слоем ЭППС, чтобы через нижний контур охлаждать теплицу летом, нагревать в холодное время, а через верхний запасать тепло в грунте?

 

Честно говоря, даже не знаю. На мой взгляд будет без разницы.

 

Как обещал сделал замеры. Насколько они объективны не знаю. Использовал простые термометры.
1. 9 утра, солнечно. Ту (темп на улице) -2. Тт (темп в теплице) +20. Тг (темп грунта) +17.
2. 10 утра. Ту 0. Тт +35.
3. 11 утра. Ту +2. Тт +42. Включил оба уровня воздуховодов. В 11.30 Тт +36. Ввх (верхний уровень ТА) +30. Ввых +30. Нвх (нижний уровень ТА) +20. Нвых +22.
4. Время 15.00. Ту +7. Тт +39. Тг +20. Ввх +32. Ввых +32. Нвх +28. Нвых +30.
5. Время 17.30. Ту +5. Тт +30. Тг +18 (на глубине 50 см, где-то в районе залегания верхнего уровня воздуховодов). Ввх +28. Ввых +20. Нвх +22. Нвых +20.
6. Время 18.40. Солнце полностью зашло. Ту +1. Тт +22. Ввх +18. Ввых +13. Нвх +18. Нвых +16.
7. Время 21.15. Ту -2. Тт +17. Нвх +14. Нвых +12. Ввх +14. Ввых +11.
8. Время 2 часа ночи. Ту -4. Тт +13. Ввх +10. Ввых +9. Нвх +10. Нвых +11.
9. Время 7 утра. Солнце еще не взошло. Ту -4. Тт +11. Ввх +8. Ввых +6. Нвх +8. Нвых +8.
Вот такие результаты.

 

@Aleks_70, интересные данные, но что-то в них не так. Утром обмозгую
Хотел дать вам совет по проветриванию У меня тепличка площадью как ваша - 6х7. Объем больше - в коньке 4м. Но нет ТА. Форточки по митлайдеру - в коньке и на одной стороне. По 3 кв. м - 6х05.
Прошлой весной я проверял их эффективность. Цифры примерные, но тенденцию показывают.
На улице солнечно, около +10. В теплице под 45. Градусник посередине на высоте около метра.
Открываю только нижний ряд форточек. Т падает градуса на 3-4
Открываю только верхний ряд форточек. Т падает градусов на 7-8
Открываю все. Падение Т почти на 20.
Двери не учитывал - они в автоматике не участвуют.

 

Я думаю, здесь надо ставить вопрос не так. Правильнее, на мой взгляд, спросить есть ли смысл делать теплоизолирующее карыто как у Василия66 автора этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/211270/ для верхнего уровня и ТА и есть ли смысл делать второй уровень. Думаю он и ответит на оновании своего опыта (а может, кстати, уже и ответил в своей теме)
Само по себе отделение верхнего и нижнего уровня, на мой взляд тоже, особо роли не играет, если считать, что накопление тепла происходит в пределах 25, ну может 30 см. от трубы.
Лично я не делаю второй уровень не потому что не вижу в этом смысла, а потому что это дополнительные трудо- и финансовые затраты. У меня интерес кроме получения радорсти от урожая, еще и не много денег на это потратить.

 

Я бы Тт измерял бы все-таки не на каркасе теплицы, а где-нибудь в середине на высоте примерно метра от грядок. По идее Тт должна быть равна входным температурам. И хорошо бы сравнить показания всех градусников, у меня разные градусники дают разбег +-3 гр.
Но то что при -4 на улице Т внутри не опускается ниже +10 это, конечно, поражает. Лично я у себя пока наблюдаю через пару часов после скрытия солнца даже за тучку практически выравнивание Т внутри и снаружи.

 

Данные в таком виде не очень презентативны. Мало кто будет развертывать в уме график зависимостей. Взял на себя занесение в Excel данных и выдачу их в виде графика. Стало гораздо нагляднее. Теперь можно и вопросы задавать по графикам.



Совершенно непонятно чем вызваны одинаковые значения t Ввх и Ввых в 11:00 и 15:00. Как будто ТА не принимал тепло от проходящего теплоносителя. Я могу понять в 11:00, когда вентиляторы только включились и трубы не прогрелись, но в 15:00 - спустя 4 часа? Совершенно непонятно. Хотя уже в 17:30 все нормально - разница в 8 градусов показывает, что ТА заработал, начал отбирать тепло от теплоносителя. Теория хорошо подкрепляется практическими измерениями. Чем больше разница между входящим воздухом и текущим состоянием ТА, то тем больше дельта t. Так что что-то странное с измерениями в 15:00!

А с данными нижнего слоя вообще какая-то катавасия. 11:00 Нвх +20, Нвых - 22. Как будто ТА теплее проходящего воздуха. Хотя потом данные нормализовались.

Кстати, пока тепла недостаточно, может имеет смысл разгонять только верхний слой? Потом, когда его t будет достаточной для поддержания достаточной t ночью, можно будет подключать и нижний слой. А то у Вас в результате работы обоих слоев t ТА будет очень медленно подниматься.

Кстати график показывает как Вам не хватает автоматики. Вот бы запускать вентиляторы уже как минимум в 9 утра! Я как раз сейчас решаю аналогичную задачу. Практически отказался от мыслей использовать ВМ8036, нашел у себя в городе разработчика модулей управления, буду пробовать на этой неделе собрать более продвинутый аналог ВМ8036.

 

Что-то не то нажал

 

И это тоже верно. Но по большому счету здесь народ делится именно тем опытом, который получает на практике. А использовать или не использовать его это уже каждый сам для себя решает.

 

Мне тоже многое непонятно. Начиная с 11.00 субботы и до 22.00 воскресенья вентиляторы не отключались. И картина за воскресенье такая же (+- два градуса). Не понимаю почему ночью, Тт все равно выше температуры ТА? По логике они должны быть равны. У меня только один вариант, что эту прибавку в 2-3 градуса дает поверхностный слой грунта.