Строительство солнечного вегетария

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не так. Более того, единый контроллер это точка отказа.
Децентрализованная автоматика, исполнительные устройства которой работают независимо друга от друга, только по показаниям групп датчиков - это куда как более надежное решение.

 

@krendell48, нет, не так. @Cofessor предлагает распылить воду, а потом потоком воздуха убрать этот влажный воздух из теплицы.

 

Что-то я не понял, почему не так? Контроллер необходим, поскольку нужен динамический контроль за температурой и влажностью внутри теплицы. Он будет включать распыление по датчику температуры и по нижнему порогу влажности, а отключать по достижении верхнего порога влажности.
А автоматика - не имеет особого значения, децентрализованная или нет, кому как удобнее. У меня силовой провод заведен с юга, тут же я леплю и автоматику, но я не люблю вожжи разных проводов через теплицу, поэтому мне проще поставить в камере, примыкающей к северному торцу, отдельный контроллер.

 

@Cofessor, @Ден-Ка, поймите правильно. На эксперименты нужно очень много времени и денег. Готовое решение, легко повторяемое, запросто можно применить. Есть для этого некоторая подготовка и опыт автоматизации. Но не в тепличном хоз-ве.
На данном этапе будет применено только проветривание. Электро или гидро пока есть время подумать. После 5того завезу материалы и займусь стройкой.

 

@alexxxxx,

вот что он пишет.
и всем же известно что чем воздух теплее тем он более влажный?
@alexxxxx, да что теоретизировать, каждый может включить печку в теплице и посмотреть что будет

 

Виталий, я уже описывал правильный по моему мнению подход:
1. Единый контроллер управляющий всеми исполнительными устройствами является bottleneck'ом и идеальной точкой отказа.
2. Более безопасный подход - отсутствие единого контроллера и создание примитивной логики на основе включения-отключения исполнительных устройств при достижении ими пороговых значений. Пример:
- форточки управляются по двум цепям и их закрытие и открытие зависит от достижения пороговых значений влажности и температуры, приоритет температуры над влажность или наоборот решается через отдельное реле;
- вентиляторы управляются по двум цепям и их включение или выключение зависит от достижения пороговых значений влажности и температуры, приоритет температуры над влажность или наоборот решается через отдельное реле;
- полив управляется по двум цепям и его включение зависит от настроек реле времени и влажности почвы, приоритет календаря над влажность или наоборот решается через отдельное реле;
- шторы управляются по двум цепям и затенение зависит от настроек реле освещенности и температуры, приоритет реле освещенности над...
- туманообразование управляется по...
...надеюсь логика понятна

Отказ любого из элементов такой системы, любого датчика или реле - никак не влияет на работу других устройств. Никак. Именно это называется де-централизованной схемой управления.

3. Несколько слов о том как я пришел к такому решению:
- в свое время я приобрел и пробовал инсталлировать несколько контроллеров от разных производителей - была откровенная китайщина, были и проверенные брендированные решения.
- в определенный момент я пришел к пониманию, что или я буду вынужден внутри теплицы (сверхаргессивной среды) монтировать оборудование в шкафы IP67 (у таких шкафов крайне интересная стоимость...) и преодолевать весьма серьезные требования к прокладке силовых и управляющих линий к исполнительным устройствам внутри теплицы, а осенью все это демонтировать (чтобы не померзло и не украли), или-же, я могу разместить все, вплоть до реле, в обычном шкафу в доме, но придется тянуть в теплицу толстенную лапшу проводов (по рассчетам выходило 16 двужильных проводов в 6кв.мм на 30 м длины) а из теплицы - лапшу проводов от датчиков;
- но самое главное что меня вымораживало - это крах всей автоматики и логики из-за зависания контроллера и я начал думать на тему резервирования т. е. дублирование логики части исполнителей в случае отказа главного контроллера; слава богу что я в этом что-то понимаю но скоро мой мозг вскипел; ведь должен-же быть где-то предел моему личного безумию в теплице?
- бинго! в пень контроллеры! да здравствует простая автоматика! во-первых она не виснет, во-вторых стоит три копейки что решает проблему ЗИПа, в третьих она занимает минимум места и в целом неприхотлива.

НО. Я с огромным удовольствием смотрю на со-конфетников, которые что-то там мастерят на ардуино и прочих ES. Это очень клёво.
Да. У меня нет web-морды и удаленного управления. Но мне и не надо - моя автоматика проста как топор. Один раз настроил и руби -)

 

А готовых решений нет для дачной теплицы.
Или прошлый век с гидроцилиндрами у которых свои особенности (монтаж-демонтаж весной-осенью, текут, инерционность пфффф и не надо со мной спорить! ) или эксперименты с актуаторами и прочий колхоз.
Другой вариант - купить систему для крупных промышленных теплиц.

Кстати! Барыжу 4 отличных почти неиспользованных гидроцилиндра Уфопар вдвое ниже цены производителя - писать в ЛС.

 

Можешь сказать выше какой температура в твоём вегетарии не повысится? Если нет, то разве твой проект также не эксперимент, которые требует много времени и денег? Даже в обычной плёночной теплице, повёрнутой торцом на юг, температура зашкаливает, и ты всерьёз считаешь что простое проветривание спасёт от перегрева?

А если действовать по принципу "не навреди"? Та же система охлаждения, к примеру. Если форточки всё равно открыты, какой вред от того, что система вдруг отключится? Просто не будет дополнительного охлаждения.
Подобным образом можно организовать и проветривание через фрамуги. Делаете верхние форточки от ГЦ, а торцевые и двери и, допустим, вентиляторы - от контроллера. Если контроллер откажет, ГЦ, во всяком случае, предотвратят гибель растений.
Не всегда можно так организовать, но есть разные способы повышения надёжности, в т. ч. дублирование, децентрализация, контроль по каналу удалённой связи и т. п.
Проблема с зависаниями тоже решается правильной процедурой обработки зависания, авто сохранения данных и перезапуска. Контроллеры сейчас много места не занимают, у меня получился размером с кулак, этой зимой хочу сделать раза в 2 меньше или такой же, но с большей функциональностью. Цена - тем более ничто по сравнению с исполнительными механизмами, я уложился в тысячу.[/QUOTE]

 

зачем?

смотря какие

30 мин при пасм. погоде

а ГЦ даже проще топора

 

есть же прецеденты на форуме, когда герметичные теплицы с почвенным ТА не перегреваются. причем с вентиляцией самотеком.

 

Если распылять в воздухе и удалять его - поверхность не нужна.

 

Любопытно было бы ознакомиться...

 

Пытался оценивать падение температуры при включении вентилятора, получалось около 3 градусов. Это скачек, равновесное значение будет меньше. Это для 110 пластиковой трубы. У него https://www.forumhouse.ru/threads/403484/ цифра примерно такая же. Оценок для дренажной трубы, не попадалось. Будет больше из за большей поверхности, или меньше, из за большего аэродинамического сопротивления.
Глубина закладки воздуховодов зависит и от глубины теплоизоляции фундамента теплицы. Тут просто геометрия.
Не вызывает сомнения эффективность ТА для корней огурцов, интервал допустимых температур +17 + 30. Однозначно стоит копать .

 

А охлаждать мы что будем? При испарении воды с поверхности поверхность охлаждается. При распылении и удалении воды КПД = "О".

Могу. Но в задаче мало данных...И ОНО надо?

Согласен. Каждый приспосабливается под свои условия. Уже купил пару стоек от двери авто (по 100р). Отрезал донышки и поменял колечки у поршней. Подарили ЭКМ. На нем сделаю друхпредельное открывание фрамуги. До весны реализую. Что "пойдет", то и оставлю. Может и оба варианта применю. Уже лет 17-18 стоит парник-теплица 56 кв. м. без экспериментов. Всё вручную.

 

Спасибо за мысли. Ещё я спрашивал какой датчик лучше всего подходит для грунта?(ТРМ Овен) И кто калибровал датчики температуры ТС в домашних условиях?