Строительство солнечного вегетария

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно. Тепло по-любому будет стремится вверх и теряться через стекло или через СПК (меньше). В идеале греть нужно из под почвы, в чем, собственно, и заключается идея Иванова - нагретый в самой горячей точке теплицы (в самой высшей) воздух прогонять под землей к самой низшей, тем самым воздух должен отдавать по дороге тепло в грунт и растениям. Кстати, насчёт труб. Многие вегетарий-анцы используют самые доступные трубы ПВХ - это ошибка, т. к. это один из самых низкотеплоемких материалов. Наверняка Иванов использовал в своём вегетарии чугунные.

 

Шиферные использовал.
Вы тут споры спорите, а люди уже 5-е поколение построили)

 

1. А если воздух прогонять из низшей точки в высшую полагаете будет другой результат?
2. Как понять низкотеплоемкий материал? Может спутали с теплопроводностью? С чугунными трубами думаете эффект будет другой?
3. Конечно прошу меня извинить, но Вы не понимаете тех процессов которые происходят в вегетарии, так как на практике с этим не сталкивались.

 

Мне в идее Иванова очень не нравится именно этот момент- нагрев грунта воздухом. Что бы передать грунту ощутимое количество тепла надо перегонять очень большое количество воздуха. 200 кубов с дельтой в 10 градусов передадут всего пол киловаттчас. Надо ставить или мощные вентиляторы или увеличивать дельту температур. Мощные вентиляторы- это большой расход электроэнергии, а дельту увеличивать нельзя, от высокой температуры в теплице растения будут угнетаться. Думаю, что выгоднее делать систему подогрева грунта на воде. Что бы переместить в грунт те же 0.5 кВтч надо всего перекачать 40 литров с дельтой 10 градусов. Получается что для утилизации 10 кВтч в грунте теплоносителем с дельтой 10 градусов надо или воздушный вентилятор на 4000 кубов или насос на 800 литров. Насос с таким объёмом справится самый дешёвый для систем отопления, мощность у него ватт 50. А мощность вентилятора 4000 кубов должна быть около 2 кВт. И стоимость его будет соответствующая.
А самый лучший вариант по моему мнению- это тот, который работает вообще без электричества.
Если в теплице сделать высокие грядки, то они будут прогреваться и без какого либо теплоносителя, за счёт температуры воздуха, а основное тепло запасать или в северной стене из бетона или (и) в ёмкостях с водой.

 

Это тоже все верно. Но так или иначе, куда бы не запасал тепло на не благоприятные дни, особенно ранней весной и осенью, температура воздуха равна температуре почвы.

 

Разумеется, теплоемкость воды намного больше теплоемкости воздуха, и прогревать водой почву намного эффективнее, чем воздухом - бесспорно. Возможно, если бы в прошлом веке использовали "теплые полы" для подогрева, то и сам Иванов скорее бы их использовал, чем гонял воздух вентиляторами. А ещё более вероятно - электрические ТП, потому как электроэнергия тогда стоила копейки и без всяких ограничений.
У меня была идея с добавочным контуром (змеевиком) за пределами теплицы под землей на глубине - чтобы летом в жару охлаждать воду и почву, не проветривая теплицу.

 

Классический вегетарий. Что в нем от 5-го поколения? И какие, интересно, первые четыре?
Форточек мало для проветривания. Хотя, конечно, регион не указан...

 

Первоначально планировал, сделать воздуховоды из пескоблока 120х200х400. За небольшие деньги получился бы воздуховод приличного сечения. На нем даже есть готовая прорезь для арматуры. К сожалению, перестали у нас такой делать. Немного оставалось, хватило на коллектор.

 

Это так. Но это только при условии отопления теплицы зимой. Если к примеру в какую либо зиму я не отоплю, то стена весной мне даст "антижару". Она промерзнет и сложно будет весной ее отогреть вместе с участком земли. Поэтому (и еще потому что планирую участок в теплице разделить на два - условно) и если вдруг, а это скорее всего, не надо будет греть всю площадь теплицы, то думаю сделать внутри укрытие половины грядок на тросах и ниже, не на всю высоту теплицы. В северной стене сделаю небольшую нишу, куда будут по тросам на кольцах шторины вертикальные задвигаться, а сверху укрываться еще материалом. Так как зимой все равно надо будет освечивать растения эл. освещением.
Еще почему думаю внутри. Потому, что уменьшить объем обогреваемого места, и чтобы со снегом запарки небыло. Все же легче чистить снег с ПК, чем с "одеяла". На него будет налипать и оно будет дубеть.

 

Алекс - а ведь он прав.
1. Разница есть, гонять воздух сверху - вниз, это значит брать из самой теплой точки!
Брать снизу? значит брать не теплый. Даже дома у пола сейчас 15, а у потолка - 25!
2. низкой теплоемкости - ну да он хотел сказать низкой теплопроводности.
Да и ПВХ пойдут, но лучше асбоцементные, а еще лучше алюминиевые (золотые)
Дело в том, что те кто используют ПВХ, как наверное у Ирины Яр - по схеме брать сверху и перегнать вниз к южной стене, то смысл даже не только в подогреве почвы, но и смысл переместить теплый воздух вниз, где прохладно. Он потом поднимаясь выполняет роль отсекателя холодного фона от ПК.

 

если не хватает, купите асбоцементные трубы или найдите Б/у - будет дешевле чем блоки. И блоки много сами тепла сожрут. Алекс правильно говорит, что смысл греть почву - это не правильно. Много потерь. Греть почву если и надо, то небольшую толщу у растений, а так надо согреть пространство вокруг растений. Вот смысл.

 

нууу... так скажем это не ново!
Далеко от совершенства. Есть канадские системы еще более продвинутые.
У них (у ваших) нет как такового ТА! Всего слой почвы небольшой. Это мизер.
Это только для небольшого удлинения сроков вегетации осенью и весной.
Остальное все "либиздричеством". Грея и теряя верхний ПК - и вперед - тепло в космос!
Далеко не продуктивно!
Но спасибо за видео

 

Согласен. Кроме автоматики ничего. Это Киёв.

 

Киев

 

@id34715955, остановитесь) аккумулятор - это хорошо, но только когда есть излишки для аккумулирования. зимой же - его нужно греть, т. е. затрачивать доп. энергию, которую он потом отдаст с КПД отнюдь не 100%.
т. е. зимой при отоплении теплицы вы потратите больше энергии, т. к. вам нужно будет нагреть еще и ТА в дополнение к собственно теплице, а он часть нагрева потеряет.
т. е. зачем нам греть сначала ТА чтобы потом он грел теплицу если можно сразу греть теплицу без ненужных промежуточных этапов, на которых будут происходить потери энергии.

другое дело весной/осенью, когда днем имеется излишек тепла, поставляемого солнцем. вот его-то и можно запасти в ТА чтобы потребить ночью.

т. е. в идеале нужен ТА с переменной теплоемкостью, что легко реализовать различными объемами воды.