1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подбор труб и насоса на отопительный контур

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем robin64, 12.05.14.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вот здесь .."академики" поперхнутся..:ogo::close:
    Они-то, по простоте своей пишут, что гидравл. сопротивления снижаются, при увеличении сечения трубы и снижении скорости воды в ней...:flag:
    Мало того, они же ..пишут (!) что при этом увеличивается обьем расхода циркуляции
    (л.воды в секунду:close:)

    Общайтесь со мной, :hello: я знаю. Про уклоны! :close:
    Что они служат для:
    1. Выпуска воздуха
    2. Полного слива системы.

    Обе "функции" будут выполнены и при абсолютно горизонтальных трубах. И даже с контр-уклонами.
    ..Правда, с контр-уклонами все равно придется ставить возудухо удалитель в верхней точке.
    Роль уклонов для "разгона циркуляции" здесь не видна.
    Если, конечно, не создавать новую теорию "скатывания по уклону" ..охладевшей воды "вниз",
    ..аки салазки с горки. :ogo:
    Чем, де, и обеспечивается "движуха" воды в системе отопления.
    К этой теории, для "комплекту", можно прибавить еще одну, "всем известную" теорию о "вреде" излишнего уклона в канализации, когда, якобы, "нечто" остается на ..склоне, тогда как вода "промчалась мимо".
    (обе - инфаркт "академикам")

    Длинная система это сколько и чего?
    Обычно берется в расчет то же самое (!) циркуляционное давление, необходимый расход и сопротивления по длине конкретного контура.
    Исходя из в ы ш е п е р е численного, определяется диаметр труб.
    При этом ограничением "по длине" будет ..наличие нужных параметров по давлению среди насосов..:flag:

    Верхняя разводка - "сильнее" для циркуляции. Это "плюс".
    Что же получаем с трубой под потолком?
    ...-
    .
    ..А под потолком - тропики. Это "минус".
    Сколько не давай в "сурепицу" строителям, нагретый воздух не пойдет вниз, как вы уже указали. :um:
    Он, воздух, тоже "работает в ЕЦ".
    + Туда же, под потолок, поднимаются теплые "потоки от радиаторов".
    Даже "академики" это заметили. :um::ogo: Пишут, что
    "наилучший отопительный прибор - низкий и распределенный по периметру помещения / дома".
    Труба "по плинтусу" - он и есть...

    Насчет "экономичности" с теми же 2-мя контурами труб, но (+!) стояки по 6 м. в среднем...
    Хотелось бы пример из конкретных вариантов по одному и тому же дому.

    Если б еще и нарисовали, цены не будет такой разводке! ;)
     
    Последнее редактирование: 27.06.14
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201
    Адрес:
    Касимов
    Дали свет, рисую.
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201
    Адрес:
    Касимов
    Несколько ТТ котлов и чуть больше газовых напольных. Насосы как всегда по желанию заказчика..Разводка ПП на 2м этаже в горизонт (при ЕЦ уверенно работают ближние),регулировкой реально добиться прогрева всех, но температура не позволяет прижимать первые. Сталью, с минимальным уклоном на втором этаже, прогревается все от ЕЦ. Лучевая от стояка по полу 2го греет пол (диаметры до батарей уже в пределах1"). Безымянный.png Безымянный.png Все в розовых тонах получилось smile64.gif Не Айвазовский blush2.gif
     
  4. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Помогите разобраться с сопротивлением ветки. Допустим двухтрубную горизонтальную ветку 40 м. подача и 40 м. обратки, к примеру с потерей давления 5000 Па и такую же ветку, только с попутным направлением, потеря давления будет меньше? Как узнать на сколько?
     
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Может говорите о разнице между попутной и тупиковой веткой? Без схемы невозможно точно понимание.
    Вот посмотрите пример распределения циркуляционных давлений на ОП в тупиковой и попутной ветках.

    Гидравлическая балансировка.jpg Кольца циркуляционные.jpg Распределение давлений колец. Тупиковая и попутка.jpg
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Между делом, предлагате (?) горизонтальную однотрубку, которую пользуете и"уважаемую на форуме".. И тут же спрашиваете, почему (?) ее уважают. :faq:
    Не понялъ:ogo:
    Так же, как и обвязку приборов 2-го эт. в "лучевой" схеме. (нет на картинке)
     
  7. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Подскажите пожалуйста, какой максимальной длинной можно сделать подводки к радиаторам в однотрубной со? подводка ППР 25.
    Безымянный256.jpg
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.775
    Благодарности:
    29.201
    Адрес:
    Касимов
    Чем меньше, тем лучше.
    Шар слабо мерцает. bc6abc2cf9fa52fa163d18386867e2bcb2d848123047888.jpg
     
  9. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Подскажите пожалуйста, пытаюсь посчитать колекторно лучевую выходит что потери давления 9789 Па значит если пересчитать в водяной столб получается 0.99 м. (9789 / 9807) Это реально или не правильно считаю?
    Вот таблица:
     

    Вложения:

  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    111_1.jpg

    Расчет идет, обычно, с приложением схемы. :ogo:
    В коллекторной схеме - "участок" - длина от коллектора до радиатора.
    В ..двойном размере, т. к. трубы, идущих к радиатору - 2. :um::ogo:
    Что имеется в виду у вас (10м. каждый участок) ?

    По таблице:
    1. Расчетные скорости горизонтальных участков принимаются не меньше 0,25 м/с. для удаления воздуха.
    2. Сопротивления контуров радиаторов НЕ суммируются. Выбирается наибольший.
    3. Вследствие малых расходов, сопротивления труб к радиаторам - меньше всего "беспокоят".
    4. Определяющими будут сопротивления полного контура /котел - самый дальний прибор /, включая всю арматуру на этом пути, местные сопротивления, в т. ч. и коллекторов.
    5. Именно по сопротивлению (п.4) самого "тугого" радиатора определяется рабочее цирк. давление в системе и расход.
     
    Последнее редактирование: 24.06.14
  11. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Спасибо за разъяснения, участки по пять метров, две трубы 10.
    Безымянный56.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.06.14
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В таком случае, вам даже не придется делать гидравлическую балансировку. Т. к. все цирк. кольца приборов будут иметь одинаковое сопротивление.
    Т. е. 2260 Па (по таблице).
    Приборы, которые меньше размером / мощностью, можно безболезненно "прижать"
    одним, регулировочным краном. (пользовательская регулировка)
     
  13. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Это замечательно, но вот только некоторые кольца возможно будут по 12 метров примерно. Это сильно повлияет на балансировку?
     
  14. robin64
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    robin64

    Живу здесь

    robin64

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    Что скажите про такую схему? ТТ котел в цоколе, теплоаккамулятор на втором этаже, расширительный бак на чердаке, гребенки на первом либо в цоколе. Первичный контур ЕЦ (ТТ-ТА) вторичный коллекторная лучевая на металлопластике.
    Scan0004.jpg
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    10-метровые ветки равномерно слегка прижать. Повлияет не "сильно", но судя по ч-лу сторонников "очень плавной и точной" регулировки клапанами, крутить-таки, балансировочные клапана придется.

    Схема из "форумных".
    - Отличный / быстрый нагрев ТА. (Проблемы "конденсата" с котлом на дровах?)
    Насос на подаче рабочего (пластикового) контура,
    контуры не должны быть "зажатыми", чтобы насос работал без проблем "кавитации", в открытой системе.

    Врезка подающей линии ТА-коллектор в верхнюю часть ТА.
    Для регулировки Т* рабочих контуров - рек. подмес по типу Теплого пола.
    Польза такой регулировки будет видна при работе от заряженного / полуразряженного ТА.

    МИНИ ТА.jpg
     
    Последнее редактирование: 26.06.14