Газодинамика классического камина

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Трагизм" происходящего, зависит не от интуиции или феномена печника! Все было взято с сайта, где много рассказано про Ваш, Юрий Михайлович, любимый СШ. Может ТАМ и не таким красивым слогом написано как в других книгах, но все работает! Если быть точным, то не было никакого угла наклона, был увод трубы в сторону с помощью "борова".
Чтобы решить проблему "наверное Юлии" необходимо больше информации, желательно не только фотографии - чертежи где и как проходит труба, её сечение, высоту и т. д. Проще конечно заставить её танцевать с бубном вокруг камина, проверяя различные гипотезы.)

 

Согласен. Был не точен. Прямого угла наклона не было.
Вы его заменили широкой дымовой камерой - "боровом". Но с уводом "струи" в сторону.
И это, наверно, правильно. А "кувшин" там есть?
=
А вот СШ у Вас в камине точно нет! Как же так? Не порядок...
Тем более, что в каминах "свободных движений газов" куда больше, чем в печах.

 

Вопрос серьезный.

Раньше в "досоциалистическую" эпоху сложенную печь в народе считали данностью. Которую не обсуждали. Мало грела - значит утепляли дом. Дымила - значит почаще проветривали. И никто не знал, какой мощности у него сложена печь. И какова ее теплоемкость и теплоотдача.

А сейчас уже часто все по-другому. Продвинутый потребитель постиндустриального общества /в частности, например, Скисса, по которой я фанатею/ считает, что современная печь должна быть непременно продумана производителем /читай, печником/ до такой степени, чтобы потребитель ни о чем не думал, " не танцевал бы с бубном". Купил, мол, дескать, кастрюлю, а там должны быть кнопочки типа "борщ", "оладьи" или "биточки". Нажал. И всё!

Но с кастрюлей до сих пор чаще всего приходится работать по-прежнему. Самому закладывая. И самому решая, сколько варить. Соображая головой.
Вот и с дровяной печкой, а тем более с классическим камином, надо соображать, что к чему.

Но это не страшно.
Ведь женщины порой, мне кажется, не глупее мужчин бывают...

 

Юрий Михайлович, здравствуйте, вернулась после отпуска и внимательно перечитываю, а так не хотелось к этому возвращаться, но увы...

 

так нужно ли в моем случае увеличивать капюшон? (в вышеуказанном сообщении процитировала выдержку Юрия Михайловича про капюшон).
Я понимаю, что можно исправить ситуацию путем установки дымосаса, но все же, если все-таки мы решимся на исправление ошибок, то увеличивать нам капюшон или нет?
Если есть наработки, порекомендуйте пожалуйста какой дымосос выбрать, стоит ли уделить внимание инжекторным?
Заранее благодарю

Вы правы, Юрий Михайлович, меня зовут Юля.
Мое почтение!

 

Юлия, Вы же сами пришли к заключению, что капюшон маловат.
И я с этим согласился /во всяком случае, применительно к этапу розжига/.

Но увеличивать высоту капюшона можно не только методом полного сноса объекта.
Но и путем реконструкции - понижением верхнего среза портала /то есть уменьшением высоты окна-проема/.
Так что я бы пока оставил все как есть.
Но при последующей декоративной отделке камина:
- закрыл бы верхнюю половину портала сеткой или красивым перфорированным листовым металлом,
- или заузил бы внутренней кирпичной кладкой внутренний размер камина и снизил бы верхний срез портала.

 

Юрий Михайлович тут на 7 стр. есть вложение со схемой "двухотсосного" камина с передней щелью и задним дымосборником, хотелось бы узнать более подробно об этой схеме. Думается это наверное очень эфеективное решение которое можно рекомендовать в массы. Прошу более подробно расазать об этой конструкции.

 

Добрый день!

Не совсем в тему, но все же вопрос имеет отношение к газодинамике.
Не могу понять как образуется тяга в отопительном котле.
Прохожу курсы газооператоров. Преподы стандартно объясняют, но как то не доходит.
Вот в википедии есть картинка:



И объяснение:

.

Но по инструкции перед розжигом котла мы должны убедиться В НАЛИЧИИ ТЯГИ!
Как же может быть тяга уже до розжига?
Или все дело в архимедовой силе?

Пожалуйста проясните вопрос с механизмом образования тяги.

 

Здесь тоже задавались вопросом о понятии "тяга": http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1351&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Чтобы дымовые газы стали легче им ведь для этого нужно сперва разогреться, то есть им должна быть сообщена теплота. При тепловом расширении газа увеличивается и его давление. Получается, что дымовые газы, расширяясь, создают давление. Но в учебниках везде написано что наоборот-столб дымовых газов имеет меньшее давление по сравнению с наружным атмосферным столбом. Хорошо. Пусть меньшее. Но как тогда изначально эти газы вообще смогли расшириться, если на них постоянно действует более холодный и тяжелый атмосферный воздух?

Совсем я запутался

 

Зависимость давления газа от объема и температуры:

http://pages.marsu.ru/iac/resurs/terentieva/osobennosti.html

Если начался процесс горения газовоздушной смеси в топке, то молекулы в образующихся горючих газах будет двигаться намного быстрее за счет сообщаемой им теплоты, а значит и число ударений их о стенку дымовой трубы должно быть больше, что должно давать по идее большее давление.
Но везде написано наоборот-столб горячих дымовых газов имеет меньшее давление...
Блин, как тогда газы вообще смогли расшириться, стать разряженнее, если говорится, что давление в таком газе меньше!
И вообще-все таки меньше или больше давление в газе при увеличении его температуры?

 

Тепловое расширение газа все-таки ведет и к увеличению его давления. Представим взорвавшийся баллон с пропаном. Очевидно в момент взрыва пропан расширяется в объеме и давление его значительно возрастает. Но после расширения, и как следствие-его разрежения, давление пропана падает.

Значит и дымовые газа, получив тепло, расширяются и тем самым создают давление, которое после расширения газа падает. Расширенный газ становится разряженным и его вес по сравнению с атмосферным становится меньше, вследствии чего атмосфера выталкивает его из трубы=Архимедова сила=тяга.

 

Все же непонятно, что позволяет газу оставаться в расширенном состоянии, если его давление после расширения снизилось. Ведь его по идее тут же должен сжать окружающий более плотный атмосферный воздух. А он его не сжимает, а выталкивает...
Полный тупик... Надеюсь профи форума помогут мне понять эту проблемную газодинамику.

 

Зотов Илья, спросите у строителей дымовых труб, они Вам растолкуют, что чем выше труба, тем больше сквозняк в ней.

 

Спасибо. Но вопрос скорее теоретический. Иными словами требуется ответ на вопрос "Почему?".

 

наверно потому что у открытой трубы есть естественная тяга. и даже без подогрева. внизу давление воздуха чуть больше чем вверху-это ж тоже естественно и если в открытом вохдухе всё уравновешивается и никакого движения нет то в трубе это сразу проявляется. и чем выше труба -тем разность давлений больше и естеств. тяга будет сильнее.
Нет, это не вечный двигаель, бо малейшее вмешательсво в трубу (типа какие нить лопасти вставить для генератора) и тяга сразу нарушается.
Хотя...можно подогреть воздух а трубу увеличить до максимума
http://zaryad.com/2011/09/05/superbashnya-vyirabatyivaet-elektroenergiyu/