F Как не надо строить дом - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Алекксей, 08.05.14.

  1. Gleentvein
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    6.641

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    6.641
    Адрес:
    Киев
    В жилом строительстве он действительно дилетант. Но и не пытается выдать себя за спеца. Там блог обо всем - просто о жизни в США. Мне вот очень интересно почитать. И цены узнать, и "порядки".
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    НУ вы можете понять, что там где нормочас и минимальная ставка оплаты труда в разы выше местной "дешевизна" получается ввиду других вещей? Например, уровня налоговой нагрузки на бизнес, эффективности и конкурентности экономики?
    Дом из Хьюстона - это бюджетный картонный дом, который в наших палестинах постесняются строить себе даже беженцы. Навеска инженерки там тоже более упрощенная чем у нас.
    Вся эта отсутствующая бюрократия и делает "на круг" стоимость ниже.
    У нас при относительно более низкой стоимости работы материалы будут дороже, издержки выше.

    Потом, представляя как формируется цена в строительстве. 500м2 за 440 может стоить, а вот 200-300 - 440 уже стоить не будут, будет дороже. Потому что цена с метражом растет не пропорционально.
    И последнее. Не нужно сравнивать крупного комплексного застройщика и частное инд. домостроение.
     
  3. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Саратов
    Но тогда может быть им нужно иметь машины объёмом больше? Ну допустим у них есть средства на большие машины.
     
  4. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Собственно, как я и думал, ничего удивительного.
     
  5. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    + переделывать по 2-3 раза не надо за фирмами "с сертифицированными спецами и правильной документацией"
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Почему не 10 раз... Прикрывая собственную скупость, "скромность доходов" и нежелание за что-либо платить всегда можно усугубить для большего эффекта. (пролетарское воспитание "все отобрать", "казаться лучше, чем быть" просто так не выветривается) Вы явно знаете как там в америках, чтобы сравнить. Если покопаться на соответствующих англоязычных форумах увидеть, что строит. фирмы "там" тоже косячат, тоже можно. + "там" в том, что правила игры не толькопрописаны, но и соблюдаются благодаря нормально функционирующим судам.
    С 1 я соглашусь точно. Во многих случаях (а тут на форуме контингент участников соответствующий) В наших палестинах действительно нужно либо самому, либо предварительно вникнув в некоторые вещи, которые собираешься реализовать. Кто-то тратит деньги, кто-то время и зарабатывает свои мозоли.
     
    Последнее редактирование: 12.05.17
  7. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Это вы всё о себе?

    Да, покопайтесь, а то смысл вхолостую обсуждать.
    Подозреваю, всё же основной + в том, что % отъявленных бракоделов сильно меньше там, где "правила игры не толькопрописаны, но и соблюдаются благодаря нормально функционирующим судам".
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    В том числе и о себе. И ваш ответ лишь подтверждает мною сказанное.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете, я может скажу крамольную мысль, но уж не обижайтесь. Заказчика тоже надо выбирать. Бывают варианты, когда проще отказаться от работы с конкретным заказчиком, чем с ним работать.
    Это первое. А второе- ну ладно, пускай все фирмы купят пылесосы своим сборщикам. Пускай все сборщики поменяют машины, что бы эти пылесосы влазили в багажник. Пускай они все будут корячится таскать по объектам эти пылесосы. Пусть. Только кто всё это будет оплачивать? Думаете фирмы из своей прибыли? А вот фиг вам! Это удовольствие всё равно будет оплачивать клиент! Сборщики потребуют от фирмы оплатить дополнительную работу, а фирма немного поднимет прайс на сборку. И будете платить как миленькие. Никуда не денетесь. И за пылесос, и за уборку им. Бесплатно только сыр, сами знаете где. :)]
     
  10. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    У меня сосед купил пылесос. Хотел сэкономить - взял Бэу, китайский и на барахолке. Мы с пацанами всё спорили, он два месяца протянет или три. Спорили на деньги, ходили в гости посмотреть. Пацан, что живёт напротив - купил бинокль на нервной почве. Шел четвёртый год, пылесос работает. Сосёт настойчиво и тихо. Сосед доволен. У пацана напротив зрение село. Мы с пацанами чувствуем себя лохами, потому что брали Dyson и Miele, а результат одинаковый. Помогите, нужен хороший психотерапевт.
     
  11. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.137

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.137
    Адрес:
    Рядом с Курском
    Обратитесь к @alexxxxx, он знает как бороться с пылесосами. :)]
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я очень дорого беру за сеанс психотерапии. :)] Если это не пугает, обращайтесь. Телефон в подписи.
     
  13. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы это так описываете, что можно подумать это какой-то ужасный кошмар для заказчика. По мне так я лучше переплачу, но зато придут люди, с полным комплектом инструментов и руками растущими из правильного места, и сделают все правильно, так, что после них не придется еще и ремонт с генеральной уборкой устраивать (которые тоже не даром обходятся).

    А любители кроилова всегда найдут на свою задницу проблем бюджетного исполнителя.
     
  14. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Соглашаясь в целом с мыслью, замечу, что у нас цена ВООБЩЕ ни разу не гарантия качества работ (услуг). ЗАПРОСТО можно, переплатив, получить точно таких же рукожопов, только с понтами (мы крутые, у нас офис, сертификаты и т. п.), и поиметь тех же проблем, только за бОльшие деньги.
    Так что в наших условиях - рекомендации ОНЛИ. Увы, но ничего другое на наших рынках услуг не работает.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и рекомендации не гарантия качества. Дадут ваш заказ другому конструктору, другой смене на производстве, другим сборщикам и результат может быть совсем противоположный.
    По моим наблюдениям, если на заказной мебели у фирмы косяки только на 30% заказов- это нормальный вариант. Цепочка просто очень длинная. Дизайнер, замерщик, конструктор, производство, доставка, сборка. И на любом этапе может быть косяк. Поэтому тут главное, как фирма исправляет свои ошибки. Как быстро и ненапряжно для клиента. Если в течении недели всё исправят- отлично! Если за 2, уже хуже. Если за месяц- очень плохо.
    Ну и взгляд со стороны сборщика на это:
    Если приходится возвращаться на 30% заказов для исправления ошибок- это терпимо. На 50%- это уже напряжно. 70%- это (мат удален.). Я ушёл с мебели, когда приходилось возвращаться на 70% заказов. Достало аж жуть. Повторные поездки для исправления ЧУЖИХ ошибок нам оплачивали чуть больше, чем стоимость бензина. И исправленные детали приходили из Москвы через месяц после рекламации. Соответственно, клиенты уже совсем зверели, и срывали злость на сборщиков.