F Как не надо строить дом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так я насчёт газонокосилок тоже пошутил. Образно... чего переживать-то?
@bar45 ваще шутить не умеет, только троллить пытается. Пока в игноре, рискует оказаться в бане.

 

Это точно...
Я человек дела.
На этой площадке черпаю знания и по возможности делюсь своими.
Непонятное кокетство некоторых "псевдопрофессионалов" вызывает некоторое раздражение, но не более того.

 

А... Я то думал Вы что-то дельное можете сказать...

 

Спасибо, что не срываетесь на оскорбления, как бар с цифрами . Общаться нужно достойно, даже во флудилке. Тем более, если что-то хочешь спросить.

 

Полностью подтверждаю. Мне фундамент обошёлся 600т.р. (сваи, ростверк, плита), а знакомый сделал за 100т.р. и знакомые говорят, что я как-то слишком много денег потратил. Но у меня всё по правилам и расчётам с подготовкой и дренажом, а у него мелкозаглублённая лента в землю. Пытался объяснять разницу, но не все понимают. Аргумент - ну у него же стоит дом.
Причём ему ещё перекрытие делать. Из дерева.
Они дома зимой ходят в шерстяных носках.
По "батуту".

 

P. S. К предыдущему сообщению поясню, а то говорю "перекрытие делать", а то уже дом стоит - у них один дом построен по такой же "технологии" и он быстро вымерзавет зимой из-за тонких стен и перекрытия (посчитать бы им теплопотери, но я не помню размера дома), там перекрытие пружинит и там они ходят в шерстяных носках, а сейчас строили (наверное построили т. к. весной начинали) отдельный дом-баню (первый этаж баня, а второй - жилые помещения) для дочки которая вышла замуж. Но я так понял, что ошибки свои люди не осознали. Я помню когда себе считал теплопотери, то в моём случае они через пол в 5 раз меньше чем если бы я сделал пол по деревянным лагам и это с нормальным слоем утеплителя, а не как у них. Наверное денег много на отопление. Но не буду считать чужие деньги - свои лучше посчитаю.

 

А у меня был дом (сруб) с МЗЛФ и деревянным перекрытием. Фундамент + цоколь обошлись в 100 т. р (2005г.). Перекрытие не утеплял, так как утеплил цоколь и отмостку. Забор воздуха печи сделал из под пола + вентиляция подпола. Получился деревянный теплый пол. По дому зимой, в -30 на улице, ходили босиком, кот падал на пол и засыпал, а уж они толк в комфорте знают. Пол не был "батутом", так как все сделал по уму - балки + лаги. Все очень бюджетно и что немаловажно разумно. В итоге жил в комфорте и отапливался очень бюджетно, без газа. Плюс водил экскурсии в дом страдальцев из поселка, которые на отопление тратили по 70-100 т. р. в год. А экскурсии начались после того, как возникли вопросы у бухгалтера - почему так мало платим за электричество?
Так что можно построить и бюджетно и комфортно, но делать это надо разумно. А можно и в 6 (10) раз больше денег в землю закопать и получить проблемы.

 

Надо было считать нормальный вариант, а не всякую ерунду, были бы другие результаты.

 

За счёт чего деревянный пол получился тёплым?
И в каком регионе это было сделано?

 

Вы удивитесь, но у меня пол по лагам, продыхов нет. Когда покупал, думал или в носках ходить буду или вскрывать и утеплять. В первую зиму понял, что и босиком нормально.

 

Валера, привет!
Босиком по опилкам плохо.
Грызу гранит строительной науки. Заштукатурил 340 квадратов стен, теперь на очереди тёплые водяные полы и утепление перекрытия опилками. Балки оставляю открытыми, в такой конструкции нет ясности.
Утеплять опилками буду, уже завёз кубов 40.
По ТП задавал вопросы в теме о ТВП (теплых водяных полах), послали в "половую тему". Тоже не особо результативно. Проблема в значительном весе и возможной вибрации станков.
Надеюсь, выручит здравый смысл и некоторое познание свойств материалов. Читаю вот. Иногда спрашиваю. А лето короткое...

 

Самая фишка в этой пароизоляции, которую положено крепить снизу. Но ведь делают же открытые балки?
И вторая фишка - сделать красиво между балками. Если уложить деревяху (тоже кедр, но розовый от рождения, покрою маслом, а балки будут палисандр, это цвет!, не порода), а на неё сверху плёнку, то ведь задохнётся деревяха, посинеет и не дай бог плесень и прочие радости появятся. А просто опилки насыпать на деревянные планки тоже вроде не дело, появятся щели и всё это полетит за шиворот. Просвещаюсь.
Или планки между балками со всех сторон маслом покрыть?

 

Прямо вот утепление, фундамент, перекрытие, отмостка и всё за 100т.р? Не очень помню что по ценам было в 2005г. но прямо как-то мало. И у вас получается обогрев подпола печью? Тогда можно и не утеплять перекрытие наверное. Какая температура в подполе и как часто и много топите печь?

Были бы - было бы холодно, но главное что бы влажность не была высокой, а то гнить начнёт. А некоторые закалённые босиком и по снегу ходят.

А с чего вы решили, что я ерунду считал?

Берём перекрытие по лагам (линолеум, фанера, каменная вата 300мм, плёнка) и получаем сопротивление теплопередаче 7.32 (м²•˚С)/Вт или потери тепла за отопительный сезон: 14.93 кВт•ч.

Для варианта моих знакомых 4.99 (м²•˚С)/Вт и 21.90 кВт•ч соответственно.

Берём мой вариант с тёплой отмосткой 100мм ЭППС, утепление цоколя 100мм, остутствием воздуха под полом, плиту ж. б. 200мм, 100мм ЭППС пот полом, стяжку и плитку и получаем (считал онлайн-калькулятором, а он не умеет считать без воздушного пространства, а считать вручную лень) сопротивление теплопередаче: 13.13 (м²•˚С)/Вт и теплопотери за отопительный сезон: 8.32 кВт•ч.

Итого разница в 2 раза уже. А со знакомыми в 3. И учтите, что по моему варианту не совсем правильный расчёт т. к. калькулятор не позволяет точно посчитать пирог со всеми отмостками и утеплением цоколя. Причем 300мм. для первого варианта как я считал многие считают избыточными. Мы же говорим не про строительство домов пассивного типа или с 2 каркасами, а про самый распространённый дешёвый самострой. А вы по какому варианту считали, что говорите я ерунду считал?

 

Делают, но нельзя так делать. Пароизоляция только снизу иначе балки начнут накапливать влагу и гнить/чернеть и т. п.

Пачаму? Балки, под них изоляция, снизу черновой подшив, сверху опилки. Кто куда просядет? Черновой подшив почаще можно сделать или сделать в фанерном исполнении над изоляцией - ничего провисать не будет.

 

@DimaVSmith, я плохо объяснил задачу.
Вот балки
1. Они, по моему замыслу, должны остаться открытыми. Я так хочу.
Я много раз видел в деревнях открытые балки и они никогда не портились от "влаги". Тем более если их пропитать маслом и покрыть соответствующими составами. Ни хрена им не будет. И не надо мне доказывать, что так нельзя строить и пугать ужасами. Можно.
И никакой пароизоляции снизу эти балки не требуют, сами сохнут, да и не мокнут они. Я уважаю правила, но не надо их доводить до абсурда.
2. Никакого "чернового потолка" не будет. На эти балки СВЕРХУ будет настелена условно доска.
Мой навес. Здесь сам принцип
Доска тоже будет пропитана маслом. Что с ней станет? Масло в обоих случаях тиковое, тунговое или иное, подобное по свойствам. На улице скамья из липы (липа очень плохо впитывает масло), обработанная таким образом, стоит под открытым небом без видимых изменений 7-8 лет. Под дождём и снегом. Не верю, что на потолке будет больше воды.
3. Это столярная мастерская строится. Для хобби. Я хочу красиво.
4. Самое главное. Все проблемы с современными утеплителями и со всем, что с ними соприкасается, происходят от
а) дерьмовых свойств самого утеплителя
б) строители (да и собственники зачастую) не дают себе труда представить процессы после их действий. Поэтому сверху утеплителя оказывается по-сути плёнка для теплиц, ЭППС над трубами теплого пола и прочие нелогичные штучки.
в) путаницы в понятиях, неграмотности продавцов и малоденежья у покупателей, которые строят сами.
Всё вместе это даёт бомбу.