F Как не надо строить дом - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Алекксей, 08.05.14.

  1. gensbest
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    gensbest

    Участник

    gensbest

    Участник

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Любят люди в интернете по одной фразе делать выводы о ком-то, кого не знают.
     
  2. Alexand68
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11

    Alexand68

    Живу здесь

    Alexand68

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Таруса
    @Agp72,
    Был котел двухконтурный, так и остался, контур ГВС не использую. Поставил БКН от контура отопления. Все работает как мне надо. Расход на 4 чел и 2 зверей -посуда, душ, умывальник.
    Чумазых - в баню, там БКН 300л от самовара на трубе и СК (март-октябрь).
     
  3. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.020
    Благодарности:
    83.711

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.020
    Благодарности:
    83.711
    Адрес:
    Тюмень
    Так я ж и говорю, у всех частный случай! Нас бывает и 7 человек, бани нет и не будет. Про животных вообще молчу. А чистоту любим.
    Дрова только для мангалов и других подобных устройств.
    Ну и потом, надо понимать, как всё это переделать и в любом случае это будет стоить денег.
    Я понимаю это так. На нагрев воды нужна энергия. Её произведёт котёл. И совершенно неважно, накопите вы её в баке или котёл выделит её на проточной воде, количество этой энергии не изменится. Кроме того, при хранении в баке неизбежно будут потери. Бак будет и должен терять тепло. Бак будет гордо занимать своё место и когда-нибудь протечёт.
    Нет способов обмануть природу. Конечно, тепло не уйдёт в никуда, оно перегреет вашу бойлерную, где это тепло нафиг не нужно. Пусть.
    Всё это касается только газа. С электричеством пока другие порядки, но у нас всё так переменчиво... Не знаешь, что хуже.
     
  4. Alexand68
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11

    Alexand68

    Живу здесь

    Alexand68

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Таруса
    Про это я вообще молчу. Хотя нет, скажу, послал всех "спецов" туда, что отсель не видать.
    Живу по принципу - хочешь сделать хорошо, сделай это сам.
     
  5. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    у меня тоже были похожие ситуации, только наоборот :)] посылал заказчика туда же и либо делал так, как надо, или заказчик "получал сполна" от другого подрядчика
     
  6. Alexand68
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11

    Alexand68

    Живу здесь

    Alexand68

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Таруса
    Хорошо живут в Самаре подрядчики.
     
  7. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    По-всякому. Но бывают ситуации, что лучше настоять на своём или вовсе отказаться, чем сделать лажу, которую заказчик себе нафантазировал.
     
  8. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687
    так бывает, когда подрядчик не может грамотно объяснить заказчику, в чем он ошибается.
     
  9. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Я хочу, чтобы мне не было совестно за каждый рубль, полученный от заказчика, и ещё больше я не хочу "тёрок" с недовольным клиентом. Адеквату не сложно донести разумную мысль, остальные пусть "сами". Совместная реализация проекта- это вопрос интимный, и тут, как в интимном процессе, очень важна психологическая совместимость партнёров и гигиена :)]
     
  10. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    это проблема заказчика, наивно полагать, что кто-то должен повышать уровень его грамотности. Хотя, если он готов оплатить ликбез, то пожалуйста.
     
  11. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.020
    Благодарности:
    83.711

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.020
    Благодарности:
    83.711
    Адрес:
    Тюмень
    Думаю, это неправильный подход. Профессионал должен сделать то, что хочет заказчик, а не болтать.
    Допустим, я хочу невысокий круглый дом с зелёной лужайкой.
    Приходит исполнитель и заявляет
    - круглый дом нельзя, можно только квадратный
    - невысокий дом нельзя, его вороны заклюют
    - газон не надо, из него потом трава будет расти. Надо всё забетонировать.
    В результате я получу совсем не то, что планировал, если найму его на работу. Почему? Да потому, что он по-другому не умеет.
    Настоящий профи думает о том, как выполнить задачу. Ненастоящий думает о том, как бы побольше урвать и сделать как ему проще и как он умеет. А на самом деле всегда есть варианты.
     
  12. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687
    не ликбез, а просто грамотно объяснить, почему система не будет работать и в чем ошибки заказчика. Обычно это бывает так: заказчик: хочу так-то и так-то. Подрядчик: так нельзя. З.: объясните, почему. П.: потому что так не делают. З.: тогда в чем преимущества вашего метода. П.: Всегда так делаем, и проблем не было.
    Обычно это всё, разными фразами но разговор крутится вокруг одного: всегда так строим. Еще добавляют: поверьте, все будет хорошо. А почему заказчик должен верить на слово? Подрядчик может объяснить заказчику даже с использованием специальных терминов, которые заказчик не поймет - это его проблема (заказчика), пусть разбирается если хочет, но П. по любому должен объяснить заказчику, что он будет делать.
     
  13. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.141

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.141
    Верно, но в идеальном случае, между исполнителем и заказчиком должен быть проектировщик, конструктор, архитектор, дизайнер и прочие. Каждым из них может быть и З и И, могут быть и другие лица/компании, которые также будут являться исполнителями. Но без них никак не обойтись. Исполнителю необходимо полное и грамотное ТЗ, которое в большинстве случаев, Заказчик, с отсутствии компетенции, создать не может.
     
  14. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @Knesinka, в ресторан на кухню пусть зайдёт и с поваром пообщается, а ещё можно попросить хирурга наркоз не делать, а то разговор не получится :)
     
  15. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.141

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.141
    Вот для этого и делаются проекты.
    Вот для этого и обращаются к специалистам
    или вникают сами.