F Как не надо строить дом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скажу честно, я не практик по каркасному домостроению, но вы можете как-то аргументировать свои слова.
Что мне нравится в СиЖ так это их проектирование и строительство в соответствии с данным проектом. Я вот не видел больше компаний которые так подробно расписывают проект, причём сейчас у них он ещё и в виде приложения на телефоне.
P. S. Я не являюсь сотрудником СиЖ и никак по работе с ними не связан

 

В смысле идти к ним на канал и выискивать ошибки чтобы Вам что-то доказать? Нет. я не готов. У меня просто уже сложилось о них мнение. Я то в каркасостроении "кое-что понимаю" Проектирую - при мне это направление на форуме в принципе развивалось. В последних выпусках у них там даже холивар с другими каркасостроителями влогерами... Ходить что-то показывать и что-то говорить не обязательно "подробно объяснять". Вот Григорий у Шанса объясняет. Ролик после которого я перестал их посматривать, это когда они осматривали каркасник с начинающими влогерами строхламовцами. лили какую-то воду, так делать нельзя. этак делать нельзя, как нужно согласно каких норм - молчание - а их же вызвали именно как спецов. технадзор. Т. е. сам он норм не знает есть ккая-то визуальная память на конкретные узлы.

проект тут тоже уже как-то обсуждали.
Конечно СиЖ по сравнению с упомянутыми продавцами дачных дров и рядом не стоят. Они гораздо квалифицированней.

 

Простите, ребята, я тут пару страниц вашей дискуссии пропустила. Я просто со своими 5-копейками. Прежде чем обвинять людей в скупости, не мешало бы вспомнить, что (хотела написать "у нас", но не напишу, потому что не знаю как "у них") количество затраченных денег на наемный труд (конструктора, архитектора, прораба и пр.) к сожалению совсем не означает пропорционального го качества оного труда. И не факт, что отдав за проект энное количество килорублей Вы приобретете сносный продукт без косяков и ляпов. На форуме примеров достаточно.

 

На форуме достаточно разных примеров. Негативный опыт всегда заметней, такова человеческая натура.

 

Последние 10-15 страниц можно снести? тема о чем?

Оранжевые стрелки - фото утром, без - вечером. Интернет, великая сила Буквально вчера.

 

Да именно в этом и проблема. Наши конструкторы забывают о том, что они наняты для того, что бы экономить клиенту средства. Их работа нужна для того, что бы застройщик с их помощью добился максимального эффекта потраченным на строительство деньгам. Я уже выкладывал тут проект лестницы от конструктора, в котором арматуры больше чем надо на 25000 рублей. И это только в лестнице! А какой там фундамент? Как рассчитаны стены? Сколько клиент переплатит за то, что проектировщик ни чего не считая, просто по максимуму всё усилил? Надо, не надо- больше, не меньше! Напихал арматуры сколько влезет и всё.
Я видел проекты от проектировщиков где монолитные стены для дома 2 этажа армированы точно также, как и перекрытия в 6 метров. 200мм стена армирована 2-ми сетками 12мм арматуры с шагом 200мм! Да ещё и с П-ешками, бл. ть, по углам! Это вот что? Какой дебил это рассчитал? Как я понимаю, он просто взял типовой первый этаж 12-ти этажного монолитного дома. Застройщик сколько переплатил за это дебильное решение конструктора? Сколько стоит 3 тонны арматуры+ работа по её вязке. Вот именно столько и переплатил.
Кстати, напомню, что перекрытие рассчитывается на нагрузку 600 кг на 1 м2. И это не считая своего веса.

 

Познакомьтесь https://www.forumhouse.ru/posts/23994881/

@spacewalker, а ведь рисунки и ролики с ошибками ваяют люди с вышкой, пусть не всегда профильным.
Вот находят и исправляют это ошибки опытные рабочие.

 

Все просто. Для подавляющего числа конструткоров ИЖС - банально неприбылен (надеюсь никто тут не будет требовать альтруизма, много тут людей заплатили за консультации конструкторов, инженеров которые тут разжевывают, помогают самостроящикам?). Большинство из них сидит на коммерческом стр-ве. И оттуда соответственно потом и транслируются решения. В масштабе большой стройки пара лишних тонн арматуры - ни о чем.

spacewalker теперь за всех будет отдуваться? Больше поговорить не с кем?

 

время первых...
оно такое
причем, я, поддерживаю вашу точку зрения

 

Кстати. Пошел глянул 1 из проектов, где применяется монолитная стена. Правда как часть стены подвала., параллельно выполняя функцию подпорной стены с нагороной части склона, в который врезается дом. стена 260мм с консолью под опирание блоков ГСБ 400мм, перекрытие плитами ПНО, 1 этаж сверху + холодный чердак по дер балкам и фермам. 2 сетки 200х200 Ф12.
И у меня в этом смысле вопрос к ВАМ. Вы конструктор? Вы понимаете что армирование и пр выбираются исходя из характера загрузки расчетного элемента? Малейший эксцентриситет, изгибающий момент на тонких вертикальных конструкциях тут же создает значительную просадку по несущей способности, которую нужно компенсировать. В этом смысле как раз перекрытия проектировать проще. и процент армирования там меньше. в том числе потому что суммарная нагрузка ниже.
Сделайте стену не 250 а 400 - и понадобится лишь конструктивная арматура. ФБС блоки вообще без армирования, угадайте почему.

 

)
Ни разу! Слышите @Vitek72, ?
Ни разу не встречал требований не только от "независимого ОТК", но даже от тех. и авторского надзора заменить лопнувшие каркасы в перекрытии!
- Лейте быстрей!

Максимум - "лягухи" киньте. И то по инициативе бригадира.

 

Во вложении фото продукции на отправку, приварка сварных наконечников к телу забивной сваи. Перед отправкой каждую единицу проверяет сторонняя независимая организация на предмет соответствия сварного шва чертежам, высота катетов, отсутствие подрезов и прочее, что не соответствует допуску - на переделку. Понятно, что где скрытые работы - там проще схалтурить.

 

@Vitek72, вы представитель производителя?

 

Я так понимаю: прибыль-это разница стоимости продажи товара к его себестоимости. Судя по Вашим словам, счёт за электроэнергию для компа (а это практически все издержки конструктора) превышает стоимость проекта. Да, тогда точно лучше этим не заниматься.

Да даже за бесплатно такого советчика надо гнать поганой метлой. А если такой совет прошёл на платной основе- надо его судить за мошенничество, ведь приводит к прямому убытку застройщика.

А в случае строительства частного дома- это стоимость всех окон.

 

Этот пример очень хорошо иллюстрирует идиотизм конструктора в моём примере. Ведь в этом случае присутствует и боковое давление грунта и консоль, которая создаёт эксцентриситет. В этом случае усиленное армирование оправданно. А в моём примере боковое давление будет только от ветра и от мебели, которая будет прислонена на стену. Почувствуйте разницу. А армирование одинаково.

Нет. Но на моей прошлой работе моей обязанностью было УЧИТЬ конструкторов. И я в течении более 10 лет звонил, разжёвывал их ошибки, макал лицом их в ... Поэтому никакого пиетета к конструкторам не испытываю. Они тоже люди, которым свойственно ошибаться. Профиль работы был не строительство, а мебель, но принципы везде одинаковы.

Вот по этому высказыванию я понимаю, что Вы точно не конструктор. Сравнивать перекрытие 6 метров и стену высотой 3 метра- это сравнение ж. пы с пальцем. На перекрытие действует вес самого перекрытия и полезная нагрузка. 1100 кг на метр. 11 кН, отсюда максимальный момент 11*6*6\8=45 кН*м.
На стену действует только ветровая нагрузка. Около 60 кг на метр при урагане. 0,06кН. Максимальный момент 0.06*3*3\8=0,07 кН*м. Разница в 650 раз. Эту разницу хорошо иллюстрирует вот эта картинка:

И эта картинка хорошо иллюстрирует где действительно надо армировать монолитную стену. Сравните с той фотографией что я выкладывал:
Почувствуйте разницу. И прикиньте, сколько денег застройщик просто выкинул из-за тупого конструктора.

И ещё, если бы Вы были конструктором, то знали бы, что весь вес дома в 2 этажа с трёхкратным запасом выдержит стена из монолитного бетона М200 толщиной 1 (один) см. При стене 20см запас по прочности 60-и кратный.