F Как не надо строить дом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите, пожалуйста, оптимальный вариант, на высоту 2,5м. Длина проёма 2,2м.

 

Совершенно верно. Оптимальное - всегда компромисс между вариантами на основе сумме вводных. А оно (оптимальное) проявляется в результате обсуждения, а не в ситуации "нужно на вчера, обсуждать некогда"

Я то знаю. Знают ли те, кто оставляет под лестницу проемы 1.5х1.5, 2х2? Сначала планировку ужимают, не думая о лестнице - потом она рисуется как получается, в разделе проектов таких примеров полно. Проектант проектирует ее в ситуации уже существующих обстоятельств и запроса заказчика, Заказчик приходит к исполнителю работ, а исполнитель работ потом прибегает на форум и демонстрирует чертеж с претензией проектанту.

 

Главное понимать, что кто-то посторонний может быть не компетентным в данных вопросах.

 

Вот как начинает обсуждать, так приходит к выводу, что надо было бы самому вникать в тему-то...

 

Никто не предлагает вникать в расчетные нюансы и метафизику стилистик. Человек должен принять решения которые зависят от заказчика. Для этого с проектантом нужно проговорить варианты решения определить сложности сформировать собственное представление и предпочтение. Проектная докуменатация. ЭТО ФИНАЛ работы над проектом. Работа над проектом не чертежи (они финальный аккорд), а процесс обсуждений.
Естессно, данный спич об инд. проектировании, а не перерисовывании типового проекта. И то, если не меняется конструктивная схема, под удобную заказчику.

 

У бухгалтеров тоже разная специализация. Кто-то занимается расчетами со служащими, кто-то мат. ценности учитывает, кто-то налоговый учет ведет, но вот бухгалтер, специализирующийся на себестоимости и калькуляции продукции просто обязан знать, что можно отнести к себестоимости, а что никаким боком туда не воткнуть, даже если очень хочется. И обучение специалиста, если оно не происходит в рамках действия трудового договора специалиста и его работодателя (обучение, оплачиваемое по отдельному договору между работодателем и работником) никогда ни в какую себестоимость никто в здравом уме даже не попытается воткнуть, не то что потом за это отчитаться.

Вот так и получается, что недоученные, но с апломбом архитекторы сначала, не разбираясь, срисовывают какие-то чужие проекты, а "выполненную" "работу" оценивают как стоимость учебы в престижном ВУЗе, не меньше. А такие же недоученные бухгалтера по "понятиям" потом объяснят заказчику, почему он, строя двухэтажный дом, должен заплатить цену космолёта за скопированный с многоэтажки чертеж - архитектор же типа когда-то где-то там учился - вот и вышла себестоимость вы туда еще расходы на цветы засуньте, когда папа будущего архитектора ухаживал за его мамой, иначе б как получился-то такой великий профессионал!

 

Это проблемы специалиста который желает интенсифицировать свой труд и, условно, делать три проекта в месяц, а не один за три месяца. Потребителю без разницы как сделан его проект: карандашом по ватману или мышкой по экрану.

МАРХИ платный факультет $5000 в год. $25000 за пять лет. Оптимистично удвоим эту сумму за счет допзанятий. Женщина выходит на пенсию в 63 что дает 40 лет активной работы. Получается что за день работы нужно возместить за обучение $50 000 /40 лет/250 рабочих дней в году = 5 баксов.
Чисто для сравнения: 2 квадратных метра для размещения стола в приличном офисе стоят примерно те же 5 баксов в день.

А за это работодатель каждый месяц отчисляет в фонд обязательного медицинского страхования.

 

Сказка — ложь, да в ней намек, / Добрым молодцам урок!
Сколько стоит удар молотком.

В самый разгар полевых работ у фермера сломался трактор.
Все попытки фермера и его соседей починить машину были напрасны.
Наконец он вызвал специалиста. Тот осмотрел трактор. Попробовал, как действует стартер, поднял капот и все тщательно проверил.
Затем взял молоток и где-то один раз ударил этим молотком. После этого мастер завел трактор. Двигатель затарахтел, будто он и не ломался.
Обрадованный фермер попросил у мастера счет. Но когда он его увидел – был сильно удивлён. Он возмущенно спросил:
– Ты хочешь получить сто долларов только за один удар молотком! Не много ли?
Но мастер с улыбкой ответил:
– Согласен! Один удар молотком не может стоить так дорого. За один удар молотком я посчитал только один доллар. А девяносто девять долларов я беру за мои знания, благодаря которым я мог сделать этот удар по нужному месту.
Тут мастер выдержал паузу, и продолжил:
– К тому же я сэкономил твое время. Я справился с неисправностью очень быстро. На СТО ты бы потратил не меньше дня. Ты уже сегодня, прямо сейчас, можешь ехать на тракторе в поле.
Фермер согласился и пожал руку мастеру.

 

@NOnono_13, сказка старая, правильная, хорошая, но речь в ней о марже. а не о себестоимости.
но эти понятия не надо путать, особенно когда с помощью этого пытаются что-то обосновывать

а так-то никто здесь и не пытается поставить под сомнение право любого хозяйствующего субъекта самостоятельно определять цену своих услуг.

 

Речь о том, что услуги специалистов не могут быть дешёвыми, как многие это считают.
Возможно, что обоснования немного неуклюжие.

 

"Не могут", "дешевыми" - это несколько субъективные характеристики.

Притча о том, что есть услуга у нее есть цена, а уж себестоимость услуги - личное дело специалиста. Тракториста устраивала цена в 100$ за то, что трактор заведется и поедет. А то что спецу хватило 1 удара молотка - это его личный навык. Не специалист бы потащил трактор в сервис, возился бы несколько дней, и по себестоимости, возможно, уложился б в эти 100. Тут самое главное - взаимное согласие сторон. Трактористу объяснили, что ему не нужно лезть в казуистику ценообразования (цена устраивает трактор завелся - все счастливы), иначе - становись таким же специалистом.

 

На этом форуме полно тем о том как люди урезают хотелки газовщиков/электроснабженцев/местных властей.

В стране победившего доллара это уже запрещено.
Фермер просто не сможет этого сделать, потому что не имеет доступа к проприетарным диагностическим инструментам. Ему придётся завезти трактор к официальному дилеру (ближайший в 65 километрах) или ждать, когда приедет техник из компании John Deere. Год назад был случай: ремни привода, судя по бортовому компьютеру, потеряли натяг, и пришлось ждать целый день, когда приедет официальный представитель компании.

«Техник приехал. Ему понадобилось несколько часов, чтобы диагностировать, что вышел из строя один сенсор. Всего один маленький сенсор, и это обошлось в 120 баксов», — жалуется экономный фермер.

Так что наш градостроительный кодекс выводящий ИЖС из под почти всех ограничений не так уж и плох.

 

не надо сравнивать Божий дар с яичницей, т. е. конкурентную среду с гос. попилочными

 

безусловно
и это не проблема
проблема в другом - у нас услуги и НЕспециалистов также могут быть недешевыми

 

Смешались в кучу кони, люди...

И это правильно.
Калькуляция себестоимости включает в себя такую позицию, как заработная плата, которая обычно зависит от квалификации специалиста, подтвержденной документально и зависит от того, где, сколько и чему его учили. Соответственно, диплом ВУЗА "стОит" дороже, чем диплом колледжа. Молодые специалисты, только что закончившие ВУЗ, имеют заработок гораздо ниже тех, у кого есть некоторый стаж работы и репутация. Отчисления, которые производят работодатели, так же напрямую зависят от заработной платы. Средства, затраченные на учёбу, ни кто не включает в себестоимость. Но годы учёбы (диплом ВУЗА или колледжа, или курсы вообще) влияют на зарплату специалиста.

Сотрудники замечают работу бухгалтера два раза в месяц - в день зарплаты.)

Признаться, не очень поняла - что Вы этим хотели сказать.
Если годы учёбы не имеют значения, тогда почему люди продолжают обращаться в проектные бюро? Если там сидят одни "не умные", не лучше ли взять в руки ватман, карандашик и линеечку и самому все нарисовать, со всеми своими хотелками и внутренними потребностями и ощущениями? И будет это почти бесплатно, затраты будут составлять стоимость ватмана, карандаша, линейки и электричества.)

Утрирую, конечно. Но будет как-то так.

Ну, допустим, потребителю без разницы - напечатано, или отрисовано. Но сроки выполнения ему важны однозначно. А время, как известно-деньги.

И если заказчик не знает - чего хочет, то и получает "незнамо-что".

Как верно заметили,

Грубо говоря, каждый исполнитель сам решает, сколько стоят его знания, которые позволяют ему сделать только один удар молотком. ВЕРНЫЙ удар.