1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Растущий монолитный ячеистый пенобетон - лучший выбор для строительства дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Geometria, 16.05.14.

  1. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Насчет состава конечно расскажу, никакого секрета здесь нет. В зависимости от величины плотности растущий газобетон подразделяют на:

    -теплоизоляционный (400-600 кг/м3)
    -теплоизоляционно-конструкционный (600-900 кг/м3)
    -конструкционный (900-1600 кг/м3)

    и в зависимости от требуемых характеристик применяют различное соотношение компонентов:
    в теплоизоляционном цемент, вода и сухая порообразующая смесь;
    в конструкционном добавляется песок
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Почему растущий? Это всё таки газобетон или пенобетон?
     
  3. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    @AristoCrown, Спасибо.
    Растущий, потому что состав имеет ярко выраженный эффект роста. После заливки смеси в опалубку, за счет реакции компонентов происходит увеличение в объеме почти в два раза! Благодаря такому эффекту растущий газобетон хорошо показал себя при применении для стяжек на пол и при герметизации перекрытий и кровель. В процессе роста жидкая смесь заполняет все пустоты и трещины и благодаря этому герметизирует поверхность перекрытий.
     
  4. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    По той же причине эффективно использование РГБ при восстановлении стен зданий.
    Это образцы фрагментов восстановленных стен из кирпича и дерева
    восстановление стены.jpg восстановление стены из дерева.jpg
    В процессе роста смесь заполняет все пустоты и связывает элементы разрушенной стены в цельный камень
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    1) пусть будет такая градация (хотя уже и устаревшая) -озвучьте марки получаемой прочности при этих плотностях.
    2) так же по этим плотностям -озвучьте пожалуйста стоимость материала на изготовления куба заданной плотности
    3) и самое основное -сам процесс изготовления стены технологически к чему сводится? -опалубка?
    тогда это не найдет широкого применения -требует либо специализации бригады на монолитных работах (т.е. наличие многоразовой, желательно профессиональной опалубки, соответственно механизации процесса по опалубке и подаче материала -как следствие расходы на механизмы и амортизацию), либо самостройщиков располагающих большим количеством времени на "танцы с бубном" вокруг опалубки из дешевой ОСБ остеплереной целофаном -обычно их запал по такому типу самостроя проходит после 1,5-2 метров стены (когда материал поднимать нужно).
    4) что за таинственный порообразователь? в чем выгода если лить монолитом по сравнению с тем же пенобетоном (установка стоит относительно не дорого -особенно если специализироваться на этом) -сырьё всегда и везде есть
    5) покажите сам процесс возведения стены -хотя бы пара общих фото процесса

    остальное уже не столь важно -главное технологичность -а в этом плане у вас вряд ли что то новое
     
  6. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    @44alex, да, спасибо за вопросы, давайте по порядку:
    1) по прочности на сжатие не сильно отличается от других ячеистых бетонов - от B1,5 (D400) до B5 (D1200), больше в принципе и не нужно.
    2) себестоимость готового камня складывается из стоимости компонентов: при плотности D400 потребность в материалах следующая - 400 кг цемента (по 4р/кг - 1600р) и 4-5 кг смеси для приготовления растущего неавтоклавного монолитного газобетона, это примерно 600-700 р. Получается где то 2300р/м3 готовой продукции.
    При увеличении плотности количество порообразующей смеси остается таким же (5 кг), увеличивается количество наполнителя, т. е. цемента и песка (песок используем до 50% от общего объема, это уже относится к конструкционному РГБ).
    3) Опалубку для стен конечно лучше использовать многоразовую. В случае, когда заказчик хочет дом, облицованный кирпичом, кирпичная кладка используется в качестве несъемной опалубки.
    г.Москва.jpg
    Насчет специализации бригады, я бы не сказал, что это невероятно сложный технологический процесс, такую работу могут выполнять и неквалифицированные работники. Идеальный состав бригады - 4 чел.
    Сложности в самой заливке тоже нет, смесь консистенции жидкой сметаны подается прямо из установки, не ведрами же ее нужно черпать:)]. Сама установка весит 115 кг, легко транспортируется и размеры позволяют проносить ее в дверные проемы.
    4) Против монолитного пенобетона ничего сказать не могу - сам не заливал, если Вы сталкивались, расскажите пожалуйста о впечатлениях:). Так же если знаете цену, напишите пожалуйста, сравним что к чему. И насчет самих установок по пенобетону, если не ошибаюсь весят они от 300 кг, не совсем удобно транспортировать, или поправьте, если не так.
    5) 24082008(003).jpg 24082008.jpg 0,5кирпич+300мм монолит.jpg
     
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Судя по описанию это пенобетон, но вы упорно называете его газобетоном. Или я чего-то непонимаю, или одно из двух.
    Какую высоту разовой заливки можно вести? По 3 картинке вижу слои 30-40 см, а как быстро опалубку переставлять можно?
    Ну и характеристики в зависимости от плотности интересны, особливо паро и воздухопроницаемость, а то чурки с корой вместе изображают из себя отремонтированную стену, а хорошо ли им там унутре монолита?
     
    Последнее редактирование: 17.05.14
  8. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    И пенобетон, и газобетон относятся к одной группе материалов - легкие ячеистые бетоны. Отличие в том, что для производства пенобетона используются "вспениватели", причем если не ошибаюсь, бывают синтетические и органические вспениватели, и органические стоят дороже.
    Для газобетона используется сухой порообразователь на основе алюминиевой пудры, которая, вступая в химическую реакцию с цементом, образует водород, за счет чего и происходит образование закрытых пор.
     
  9. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Высота разовой заливки ограничена исключительно конструкцией опалубки.
    Растущий газобетон способен «дышать» как древесина и создавать в помещении идеальный микроклимат.
     
  10. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Не отвечаешь-сам отвечу. СУХАЯ СМЕСЬ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ЯЧЕИСТОГО ГАЗОФИБРОБЕТОНА http://bd.patent.su/2394000-2394999/pat/servl/servlet411d.html там их несколько видов, а то молотит -молотит, менеджер по продажам что-ли?
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    Суть технологии -пенобетон -лишь разный способ образования пор.
    По сему -все вытекающие недостатки:
    1) прочность лишь теоретическая и явно будет уступать автоклавному ГС (газосиликат) при равных плотностях раза в 2 на практике. Очень большая зависимость от вяжущего (цемента) и водоцементного соотношения.
    2) при малых плотностях (ниже 600) очень большая вероятность трещинообразования во время усадки
    3) опять же опалубочность технологии -ни сколько не ускоряет по сравнению с ГС, квалификация ни чуть не меньше требуется, а вот ответственность при замесе -на порядок выше -небольшое отклонение и характеристики изменятся на десятки 10% а то и в разы (плотность, прочность, теплопроводность).
    4) характеристики материала по сути не позволяют лить вплотную к облицовке

    технология имеет право на жизнь, так же как и пенобетонный монолит и крупнопористый керамзит монолитом (который кстати превзойдет по прочности при прочих равных), но, повторюсь либо при специализации бригады и большом объеме строительства (тогда производительность труда действительно будет выше чем при кладке, но и приобретется однотипность строений для удешевления опалубки), либо при самострое с "танцами с бубном" (если посчитать к себестоимости сырья опалубку и трудозатраты -ни чуть не лучше кладки)

    однако кое в чем ваш порообразователь мне лично мог бы быть интересен -изготовление "апгрейнов" фасадов в формы: материал схожь с ГС и лепнина из него не будет конфликтовать по характеристикам (температурные расширения, впитываемость и т. п.) с основной стеной из ГС

    кстати как то на рынке видел готовую смесь для изготовления неавтоклавного газобетона -наверное какой то аналог вашей технологии
     
  12. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    @Сикер, Здрасьте, не знаю, откуда вы вылезли, порадовало:)
    что к чему, непонятно) что Вы этим хотите сказать?
    Вы хотя бы читали сами то, что тут выложили?

    Хотя принцип действия именно такой, на основе алюминиевой пудры, об этом я писал выше. Но состав отличается от того, который в Вашем документе, наша смесь доработана, улучшена, применяются гидрофобные добавки и пластификаторы, что позволяет использовать ее на открытом воздухе. Извести в составе НЕТ.

    а вот цитата из вашего патента:
    "К недостаткам известной смеси следует отнести сложность технологического процесса, выражающуюся в необходимости измельчения песка, а также в необходимости двукратного точного дозирования компонентов и двукратного перемешивания, наличие в качестве компонента негашеной извести, гашение которой, как правило, происходит неравномерно. К недостаткам следует также отнести невозможность производства смеси на месте строительства."

    к чему Вы вообще здесь?
     
  13. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.422

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Новосибирск
    Я просто привык к тому что газобетон производится с применением извести, без которой процесс порообразования невозможен. Насколько знаю - газобетон от слова газ, а пенобетон от пена.
    Пока получается так, что Ваш материал производится и выглядит как пено, но с алюминием ...
    Может мы тут консерваторы заскорузлые, а Вы не делитесь составом - посему не очень радужный прием тут.
    Так же очень просматривается пиар, предстоящая реклама.., назовите как хотите. Плавный подвод к покупке желающими установки.
    Тут это не принято как то изначально. Есть соответствующие разделы форума. Ну и можно просто оплатить рекламную тему и по зеленой "барыжить" оборудованием.
    Надеюсь я ошибаюсь и Вы желаете лишь донести до форумчан о новинке, которая будет очень полезной в самострое, к изобретению которой причастны.
     
    Последнее редактирование: 17.05.14
  14. Geometria
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    Geometria

    Участник

    Geometria

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    @44alex, И да и нет:nono:
    на счет качества вяжущего - 100%
    на счет замесов - небольшие отклонения допустимы, но точно не десятки процентов. Есть шихтовая карта и если все правильно делать, все получится так, как надо) Конечно если не полных дебилов нанимать:)]
    На счет прочности категорически не согласен, откуда у Вас такие данные, что прочность будет уступать автоклавному ГС, тем более в разы?
    есть результаты испытаний образцов:
    НиАС 680.jpg
    Здесь видно соответствие образца всем заданным критериям, испытания проведены НИИАиС
    По производительности согласен с Вами, зависит от специализации и опыта, но по цене - где вы видели Пеноблоки или ГС блоки по цене 2300/м3 ? У нас например стоят около 3500, не считая клея и доставки.
    Железобетонные перекрытия с утеплением и монтажем так же стоят дороже, чем монолитные из РГБ.

    Рад, что некоторые плюсы вы не отрицаете, но если объемную (криволинейную) часть стены выполнить по такой технологии, то почему не построить таким образом все стены?
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    @Geometria, испытания -хорошо -только что испытали? -отдельно взытый блок, изготовленный "как надо" а не на стройке -не катит это в реальности
    да и плотность в испытуемом 680! ГС при такой плотности В 4-5 может выдать (например Д600 показывает В3,5)
    2300 руб/куб -это только сырьё! -где опалубка?
    По прочности данные не привожу -это по технологии производства понятно -у ГС -автоклавирование есть, а тут на стройке нет такого -раньше высушили цементное вяжущее -вот и упала прочность в разы.
    Отклонение в плоскости стены будет выше чем у кладки из ГС если применяется не промопалубка а самопал.

    Сколько вы платите за куб монолита рабочим? Или у вас повременка?