Дышащий каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы оказывается "токсикоман", да еще и других пытаетесь подсадить на "формальдегидную иглу", как Лиса
ВСЕ производители ОСП прекрасно знают об его токсичности и даже не пытаются это скрыть. Вот Санитарно-эпидемиологическое заключение на чешский KRONOSPAN
http://www.rapanst.ru/sityh/doc/OSB-C1.jpg или http://mnh.ru/userimages/article/sanitarno__epidemiologicheskoe_zaklyuchenie1178590714OSBkr1..jpg
американский ОСП http://www.rus-i-p.ru/certificat_OSB_3
смотрим немецкие сертификаты
http://agepan.ru/pages/load_file.php?file=20_scan0006.jpg
http://www.ktm-souz.ru/books/faneraosb/se.jpg
бельгийский
http://www.stroy-mart.ru/articles/193/677/index.html
китайскую
http://www.vbcenter.ru/uploads/osb-sertificate-1.jpg
та же картина - они все сертифицированы только по Гигиеническим нормативам ГН 2.1.6.1338-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест".
Это означает, что если Вы на своем участке приколотите ОСП, то соседи и прохожие сильно не пострадают - уличный ветерок и большой объем воздуха помогут развеять вредные вещества.
Использование древесно-стружечных материалов внутри помещений допускается санитарными нормами только при условии их изоляции, путем пленок или ламинатов.
А теперь, для примера, Санитарно-эпидемиологическое заключение на российскую фанеру
http://www.tdrsk.ru/img/certifications/big2/-_154.pdf
видите разницу - она отвечает требованиям для закрытых помещений и даже для контакта с продуктами!
Мало - вот еще (правда качество плохое, но читается)
http://paradiz.su/fanera4
И популярные сейчас СМЛ - также предназначены для улицы
http://www.magnesite.ru/img/certificate_2_L.jpg
Вывод: если ОСП и СМЛ не изолировать от комнаты пленкой (или газонепроницаемой краской, лаком и т.п.) - то применять нельзя, если изолировать - дышащий каркас не получится!

 

Никакой разницы. Смотрите внимательнее на нормативы. ПДК на формальдегид приведены одни и теже.
Как думаете для какой среды ПДК на СН2О более строгие - атмосфера или воздух жилых помещений? У нас или на Западе?

 

ПДК определяет максимально допустимую концентрацию вредных веществ. В зависимости от их фактического количества органы Санитарно-эпидемиологического контроля устанавливают возможность использования материала для тех или иных целей! Если какой-либо материал можно использовать на открытом воздухе, это не означает, что его можно использовать в закрытом помещении. Более того, даже помещения разделяются по степени "чистоты": рабочая зона - помещения где человек может находиться до 8 часов, жилые помещения, лечебные учреждения и т.д. и для них сертифицированы различные материалы!
Когда зарубежные производители говорят об экологичности ОСП, это означает только то, что для ее производства используются древесные отходы и сохраняются леса!
PS: Более того, если численность населения более 200тыс.чел. или это курортная зона, то "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест" надо умножать на 0,8.
Таким образом, материалы разрешенные к использованию в небольшом поселке могут быть запрещены в крупном городе

 

Scada, а вы вообще то различаете фанеру ФК и ФСФ? Судя по приведенным сертификатам - нет. Я же уже писала, если Вам нужна фанера только для внутреннего использования - берите ФК, но и сравнивать ее нужно с ОСП-2. И там и там одинаковое связующее - фенолкарбамидные смолы, менее ядовитые, чем фенолформальдегидные. А если фанера нужна на фасад или на пол, ФК использовать нельзя, рано или поздно она расслоится. А фанера ФСФ - это те же фенолформальдегиды что и в ОСП3. Причем в ОСП3 наружние слои проклеены другими смолами, менее ядовитыми, а в фанере ФСФ фенолформальдегиды от Вас отделяет только тоненький слой шпона. С чего Вы взяли что он Вас защитит? Он легко газопроницаем.
Из ОСП ,к сведению, делают мебели гораздо больше, чем из фанеры. И не смешивайте ДСП и ОСП. ОСП не требует оклейки ничем. В Японии сейчас последний писк - интерьер полностью из ОСП (стены, потолок, пол и мебель). Лично мне не нравится, очень напоминает наши дачи с кругомвагонкой.
И еще. Я лично не имею никакого отношения ни к производству ОСП, ни к ее сертификации. И к любым строительным материалам тоже. Я - увы, бывший уже, научный работник в области молекулярных механизмов работы всего живого. Интерес к строительным материалам обусловлен простой причиной - строительством собственного загородного домика.

 

1. ОСП сертифицируется по ГОСТ 10632-89 ПЛИТЫ ДРЕВЕСНОСТРУЖЕЧНЫЕ Технические условия
2. Где хоть один сертификат, допускающий возможность использования ОСП в помещениях?
3. Мебель из ОСП и ДСП обязательно подлежит ламинированию
4. В Японии ОСП покрывают защитными лаками.
5. Бывший это потому, что занимались подделками сертификатов (как вы сами об этом писали)?

 

Не вымочит, а перераспределит туда, где в данный момент есть условия для высушивания. То есть вся эковата дома вместе с деревянным каркасом работает как единое целое. По- моему это огромный плюс!

P.S. Павел, я еще на зарплату не заработала?!

 

Для фанеры 1 м3 берут 163 кг смолы, для ОСП или ДСП-раза в три больше. Класс Е -1, конечно не сильно вреден для организма, но и положительного в любых клееных материалах нет.(не путать со склейкой массивных ламелей-совершенно другой клей-не смола.)
Как будет модное ОСП в нашем климате циклы мороз-влага-мороз-тепло-влага-переживать--я не в курсе, но и эксперименты на себе ставить желания нет.

 

Уже думаю на эту тему У меня в бюджете есть соответствующая статья в АХР

 

Да в приведенных Вами сертификатах вообще не различают ОСП2 и ОСП3. А они разные. Так же как и фанеры ФК и ФСФ. Это говорит о профессиональности сертификаторов.
С чего Вы взяли, что мебельную ОСП ламинируют? Вы ее видели? Делают каркасы мягкой мебели прямо живьем из ОСП.
В интерьерах вполне естественно что ОСП покрывают декоративным (а не защитным) лаком.

 

О как! Буду рад, если ткнете носом в правило.

 

Бывший, потому что в определенный момент ПЕРЕСТРОЙКИ зарплаты кандидата наук не хватало даже на то, чтобы доехать до места работы. Надо было уехать за рубеж, как большинство моих одногруппников, но жалко стало родителей оставлять.
Подделка сертификатов делалась методом компьютера и принтера по требованию работодателя - продавца всевозможного ширпотреба, да и то редко, когда он не успевал их купить. Купить сертификат было легко и просто.

 

Это не правило, а следствие из "Гигиенических правил"
Если как-то не ламинировать, то мебель не сможет получить Санитарно-эпидемиологическое заключение. Есть правда плиты с очень низкой эмиссией формальдегида (например у Egger), они соответствует классу Е-0 (то есть эмиссия практически нулевая), но они на 60% дороже обычных и практически не встречаются

PS: Свою долю за поддержку эковаты готов получить продуктом

 

Рабочая зона -зонаЮ, в которой человек непосредственно работает с тем или иным веществом.
Ни о каком умножении на 0,8 нет речи. Где вы это взяли? У меня перед глазами сейчас лежит справочник по ПДК атмосферного воздуха для населенных мест и ни о каком коэффициенте там нет ни слова!! Этот коэффициент только для особых зон - парки, санатории, зоны отдыха.
Насчет эколгичности ОСП - вы скорее всего правы. Потому что проблема утилизации отходов и сохранения ресурсов за рубежом на 1-м месте. У нас же проблемы экологии и СанПиновские нормы отождествляют. Причем не только обыватели, но и в самих экологических службах.

 

1. Рабочая зона регламентируется ГН 2.2.5.1313-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны"
2. Коэффициент 0,8 к ПДК применяется в местах, где расположены курорты, на территориях санаториев, домов отдыха и в зонах отдыха городов с населением более 200 тыс. человек.

PS: Ошибся немного в предыдущем посте не в городах с населением более 200тыс., а в зонах отдыха городов с населением более 200 тыс.

 

Вот что нашлось в нашем инете, это о ДСП, но не важно, главное есть цифры.

"В соответствии с ГОСТ 10632-89, предельно допустимой концентрацией (ПДК) формальдегида для атмосферного воздуха считается 0,035 мг/куб м, воздуха рабочей зоны – 0,5 мг/куб м. Благодаря современным технологиям изготовления ДСП, концентрацию формальдегида в некоторых изделиях удалось снизить до 0,02 мг/куб м. И это при том, что в массиве многих пород древесины (без клеевых смол) обычное природное содержание формальдегида доходит до 12 мг. ДСП с показателем эмиссии формальдегида Е1 отличается большей экологической чистотой, а вот ДСП с Е2 запрещается использовать в производстве детской мебели. Самыми экологичными считаются ДСП австрийского и немецкого производства."

То есть атмосферный ПДК получается жестче, чем ПДК в помещениях.
Эмиссия формальдегида из натурального дерева вписывается в тот же класс Е1, а иногда и превышает его.

А вот первоисточники:
Сертификат на европейскую ОСП говорит, что эмиссия формальдегида не превышает 8 мг. Источник тут https://www.norbord.com/SterlingOSB_Certificates.htm Документ "BBA Certificate".
Сертификат на североамериканскую ОСП говорит, что эмиссия формальдегида значительно ниже, чем у европейского стандарта Е1. Цифры тоже есть, но там метод измерения и единицы другие. Источник тут http://www.osbguide.com/ Документ "Negligible or Non-existent Formaldehyde Emissions from OSB (TB102)"