1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 3,80оценок: 5

Дышащий каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alex Bond, 19.01.09.

  1. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1. Абсолютно верно, в рабочей зоне человек находится 8 часов, а в атмосферном может находиться 24!
    2. Высокое содержание смол - в хвойных породах. Вы знаете в чем отличие наших плит от импортных? У них в плите 80% хвойного сырья, а у наших - 20%, т.е. они использует сырье с большим содержанием смол :)
    3. А еще экологичнее Е0 - я об этом писал (и даже указал производителя)!
    4. См.пункт 1
    5. Где Санитарно-эпидемиологическое заключение о возможности применения в помещениях? Ссылку пожалуйста!
     
  2. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Коллега, спасибо за изыскания! )

    Про европейскую по стандарту EN 13986 тоже где-то читал, что она реально намного меньше 8 мг. А в гигиеническом сертификате, который местные деятели по канадской/американской плите предлагают клиентам (при всем нашем скептическом отношении к этим бумажкам) написано-таки, среди прочего в "области применения", - "облицовка помещений (внутренняя и внешняя)"

    Интересовался еще местными ценами на фанеру ФСФ с классом эмиссии Е1 - это космос! Раза в два отличается от обычной 2-3 сорт. Про ФК не узнавал, врать не буду )
     
  3. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1. "...Эмиссия формальдегида фанеры SyPly™ на порядок ниже самых строгих международных требований: по перфораторному методу (EN 120 и ГОСТ27678) она составляет около 1,6 (норма – 8) мг/100 гр., а по газоаналитическому методу (EN 717-2) - около 0,3 (норма 3,5) мг/(м *ч). Таким образом, фактическая эмиссия формальдегида фанеры SyPly™ в 5 (по перформаторному методу) и в 12 (по газоаналитическому методу) раз ниже европейских требований..." - Справочник по фанере SyPly https://www.plypan.com/plywood/books/
    2. А можно увидеть копии этих "чудо" сертификатов - лицевую и оборотную сторону? :)
     
  4. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Уважаемая Лиса не приведенные вами данные ПДК формальдегида в атмосфере - максимально разовая. Среднесуточное содержание же на порядок меньше. В жилых кстати ПДК СН2О = 10 мкг/м3. В Европе требования менее жесткие.

    Emissions Standard Maximum Emission Level (ppm) - FORMALDEHYDE
    European E1 0.14
    Japanese F*** 0.09*
    Japanese F**** 0.05*
    Composite Panel
    Association (CPA) EPP
    0.20
    CARB Phase I (2009) 0.18 (Particleboard)
    0.21 (Medium Density Fiberboard)
    CARB Phase II (2011) 0.09 (Particleboard)
    0.11 (Medium Density Fiberboard)
    Но надо смотреть МВИ.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Иван Д. Спасибо за цифры! А то я не знала куда прицепить американские единицы.
    По ОСП - от 0.01 до 0.04 ppm. Это из вышеуказанного источника.

    scada А что за фанера SyPly™? Коротенько можно? Чем склеена? Область применения? А то как то все читать многовато.

    P.S. Я не против фанеры, любой. И сама ее активно применяю. Но я за честную объективную информацию и об ОСП.
     
  6. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Сейчас прийдёт автор ветки и стыдливо напомнит, что ему только для дачи и летнего проживания нужно, что попроще...:)] А Остапа уже не остановииииить...:)]
     
  7. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    SyPly™ — Syktyvkar Plywood - Торговая марка сыктывкарской фанеры, зарегистрированная 24 марта 2005 года в России. Производят практически полный ассортимент. По эмиссии стр.48 указанного Справочника.
    У них на сайте еще ряд полезных буклетов есть :)
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Не заметила одно из Ваших сообщений.
    Не поняла. Североамериканская ОСП в основном из лиственных пород. А фанера и у них, и у нас есть хвойная, есть лиственная (березовая). А природный формальдегид не только в смолах, он просто в древесине есть. Самое высокое содержание природного формальдегида и фенолов - в березовом дегте. А чем Вам не нравятся хвойные смолы? Запах в сосновом лесу очень даже ничего.

    Так ОСП с таким классом эмиссии тоже производят. Мне уже о двух таких фирмах сообщили. Egger и Кронопол делает. Только там клеи другие, не знаю область их применения.

    Я не искала. Мне не нужно. Мне европейских стандартов достаточно.


    Все. Молчу :).
     
  9. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Е-бург
    Думаешь опять пора подключатца к теоретикам?:)]
     
  10. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Неет! И теоретики и практики,не молчите!Говорите всё!:)
    Мотаем на ус...
     
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Как вариант, можно предложить следующую конструкцию (порядок изнутри - наружу):

    1. Деревянная чистовая шпунтованная обшивка (береза, ольха, ель, осина, сосна - перечисление пород в порядке моего личного предпочтения), 30-40 мм.
    2/3. Деревянный каркас (ель, сосна) с заполнением мягкой ДВП Софтборд, 100 мм,
    4. Внешний контур по каркасу из мягкой ДВП Софтборд, 20 мм,
    5. Деревянная черновая обшивка (осина, ольха), 16-20 мм.
    6. Брусок/вентзазор, 30-40 мм.
    7. Навесной фасад (например, имитация бруса из осиновой доски) 20-30 мм.

    Но не уверен, что зачинщик темы ещё просматривает её :)
     
  12. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1 - согласен (но добавил бы фанеру, с учетом п.3), 2 - согласен (при условии сезонного проживания, но лучше 150), 3 - согласен (возможно заменить на эковату, что лучше - ?? вата должна стоить дешевле), 4 -согласен, 5 - если только есть серьезная опасность "вандализма"), 6 и 7 - согласен :)
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наговорили 21 страницу, но на тему дыхания
    , как мы видим , речь пока была только о деревянном доме.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Наилучший вариант для любителей стиля "Деревянный дом". Единственно Софтборд в каркасе (100 мм) лучше заменить эковатой. Она дешевле и, как минимум, не хуже. Эковату изнутри отгородить крафтбумагой. Если все же использовать Софтборд, я бы его тоже закрыла крафтбумагой. Все таки довольно пыльная вещь.
     
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Аргумент в пользу Софтборда - его бОльшая плотность и теплоёмкость;
    правда, это дорогое решение.