Дышащий каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ключевой момент, что для каркасного дома с применением ветрозащиты (плёночной) и паронепроницаемых плёнок необходима искуственная вентиляция (принудительная). Для летнего (дачного) использования такого дома это не принципиально, потому что окна всё равно открыты, воздухообмен происходит естественным образом. Весь спор из-за зимнего (позднеосеннего) эксплуатирования, когда при открывании окон происходит сильные теплопотери. А обшивка вагонкой, как мера улучшения экологичности дома мне кажется бестолковым занятием, потому что проходя через вагонку воздух (пар в нём) сталкивается с плёнкой, там он и останавливает своё движение. Конденсат выпадает на плёнку, без достаточного вентзазора и вентиляции вагонка будет плесневеть изнутри.
Вывод для меня лично: если исходить из мер приближения каркасного дома к экологичности деревянного, то нужно применять в качестве утеплителя эковату, без плёнок с обеих сторон. Или же отвечающий этим характеристикам (воздухопроницаемость, отсутствие водопоглащения) материал, пришедший на смену устаревшему пенопласту (вот ведь вылетело из головы, как его зовут ).

http://www.stilkon.ru/site/?part=article31 Вот здесь про воздухопроницаемость и другие характеристики разного рода мембран. Интересно проанализировать в свете названия данной темы.

 

Мне доставать спички?

Спасибо, что вспомнили физику. Теперь усложняем задачу. Представляем что процесс у нас идет не в двух пробирках, а на границах параллелепипеда, объемом в несколько сотен кубов (дом 10х10 в два этажа). Давайте посчитаем парциальное давление в КАЖДОЙ (!) точке и добавим возможные (!) воздушные потоки (с учетом аэродинамики), переменно-случайное давление ветра, рассчитаем пропускные способности мембраны... Получится уравнение в объеме, в частных производных, 5-6 порядка. Поэтому я и написал вам как инженер. Если учитывать все факторы - получится нерешаемая задача огромной сложности, которая, реально и не требует решения. Поэтому упрощаем до равного давления!

Как приходит кислород - так и уходит. Мембрана, которая бы поддерживала нужную влажность и концентрацию углекислоты с одной стороны, а все лишнее или добирала или выкидывала наружу - может быть только живой.
Все остальное - или решето, которое выводит тепло, но "дышит", либо требует нормальной вентиляции.

Люблю слова "некоторую экономию". Просто обожаю!

 

Мне кажется, уже никто не подвергает сомнению, что в каркасном доме со всеми положенными плёнками гораздо теплее, чем в деревянном (при равных условиях отопления на м3 объёма помещений). А требуемая для нормальной жизнедеятельности принудительная вентиляция уравновешивает теплопотери. Выбор за каждым. Мне смириться с устройством дополнительной вентиляции трудно, предпочту дерево. А кто-то построит каркасник вентилируемый и будет тоже доволен. Не вижу для себя предмета для спора.

 

tver_vic, пыталась представить постановку Вашей задачи. Поняла, что зря училась столько лет

При разговорах про дышашие стены самый любимый аргумент, что в деревянном доме после водки голова не болит Давайте отбросим теоретическиую физику с термодинамикой и перейдем к натурным полномасштабным экспериментам. Предлагаю постановку опыта: в заранее намеченный день дышащие и недышащие принимают на грудь заранее оговоренное количество, а потом в понедельник все честно расскзывают про голову. Если подобрать разновозрастную и разнополовую группу, то эксперимент должен быть чистым Обсудим?

 

А что обсуждать? Надо делать!

 

Сэры и сэрихи! Вы все бредите! Пароизоляция в том или ином виде необходима в ЛЮБОМ доме предназначенном для зимнего проживания. И еще - вентиляция (в том или ином виде) необходима в ЛЮБОМ доме предназначенном для зимнего проживания. Например штукатурка (при условии стены сделанной по строительным нормам)- чем плоха как пароизоляция? А печь (правильная) - чем плоха как система вентиляции? Вышенаписанный бред про "дышащие (хорошо, что не всхлипывающие, или поющие - от это было бы - ДА!) бревна", кстати, никак не умаляет достоинств дерева как уникального строительного материала.

 

Алекс у меня сейчас стоит та же проблема, выбор стен, для каркаса, для маленькой серии домов. такие сделал выводы.

здесь могу сказать разницы между деревянным и каркасным по ощущениям нет. сам живу в деревянном, пожил недельку в каркасном одно и тоже.
2

может имели в виду теплопроводность? ведь теплоемкость у каркасника никакая.

тут каждому свое я сделаю наверное так.
шаг стоек 50 см.
1.Изнутри фанера (ФK) 9мм
2.утеплитель Эковата 150мм
3.Крафт бумага, или дешевая ветрозащита
4. зазор 3 см
5. Сайдинг (вместо сайдинга можно что угодно но он самый дешевый).

 

Ну вот, пришла "истина в последней инстанции", всех расставила по местам. "В чём сила, брат"?(с) По всей видимости, кто громче крикнет. И расчёты - не расчёты, и графики - не графики, и практический опыт в топку. "Я СКАЗАЛ"... А главное, никто не спорит. Дерево, как и любой фильтр может засоряться со временем и вентиляция в виде печки очень даже к месту. А вот про пароизоляцию в рубленном доме? Где Вы её видели? Я ещё нигде не видела, практически выросла в деревне, в Марийской АССР. Это с каких пор такое нововведение?

 

Для бОльшей чистоты эксперимента надо принять на грудь одно и то же (марка, производитель,партия товара).

 

Простите, ребята, и ты тезка!
Выскажу свои наблюдения!
Живу в каркасном доме с марта. Лето прожил.. Половину зимы.
Дом утеплен пенопластом. Никаких пленок!
Читаю .. Ничего не понимаю.. Нет этого!
Никакой влаги, сырости..
Термос? Бред! Ну, полный бред!
Может я не так вижу? Или не так живу?

 

Ну так когда принимать-то? Пойду к товарищу в каркасник...

 

В условиях Саратовской области классический рубленный бревенчатый дом - не обладает характеристиками удовлетворительными для комфортного проживания. То есть - либо он изнутри оштукатурен а снаружи промазан глиной и обшит тесом (обложен кирпичем, как вариант), либо в нем банально холодно. Ну или, как вариант, беспрерывно молотит мощный газовый котел - уж вентиляция - так вентиляция, куда, там бедным бревнам "продышать" такое то количество воздуха! В Марийской АССР - как? Печки топят? В бревенчатом доме - супертепло? По полу босиком дети ходили зимой?

 

Да, ошибся )


Спасибо за ответ.

 

Женя! Ты внимательно всё читал? Именно в плёнках и дело! Пенопласт воздухопроницаем.

Печки русские, с лежанками, как полагается, на полдома. Подполье объёмное (изоляция от земли хорошая). Дети босиком, там толщина пола не хуже стен была. да и половички такие красивые ручной работы всегда присутствовали... И где это я написала, что бревенчатый дом теплее каркасного? "Пальцем покажи".(с) Не об этом была речь, а о воздухопроницаемости и воздухонепроницаемости.

 

Понимаешь, Женечка!
Столько пишут про термос.. А я все в непонятках.. Откуда столько народ влажности выдает? Очень интересно! И двери - окна никогда не открывают?
У меня баня в доме. Я специально двери открываю. Поскольку топлю дом конвекторами. Они сушат воздух.
Не понимаю вопроса! Прости..