1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 3,80оценок: 5

Дышащий каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alex Bond, 19.01.09.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Еще раз спрошу, где у финнов каркасники без пароизоляции?
    Они сейчас стремятся к пассивным домам, а там вообще полная герметизация внутри.
     
  2. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Учимся.
    Фото 1 - наружный изоплат;
    Фото 2 - утеплитель;
    Фото 3 - пароизоляция обыкновенным целлофаном.

    Все фото с финского сайта https://www.arijanina.net/Talo_projekti/Talo_projekti.htm
     

    Вложения:

    • IMG_9364[1].jpg
    • IMG_9456[1].jpg
    • IMG_0307[1].jpg
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот такая технология, к примеру http://www.skanditek.ru/tech.php
     
  4. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Все верно, только "целлофан" = обыкновенный полиэтилен со светостабилизирующими добавками ;):super:
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    В этой конструкции есть материальчик, под названием крафт-бумага. Так вот это самое Крафт-бумага ELT-KRAFT, выпускает ее финский концерн ELTETE.

    Из описания к данному материалу: Между двумя слоями плотного картона имеется HDPF-пленка, используемая в качестве паробарьера, а также сетка на основе синтетических волокон, придающая материалу высокую прочность.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    И кто сказал что скандитек финны?
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    На главной странице сайта объявлено "уникальная финская технология".
    На мой взгляд, очень разумное решение. Кстати, такой принцип можно выполнить и обычными материалами, не обязательно из тонкого клееного бруса, который у нас не найдешь.
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А представьте война! И ракета в дом, и всей пароизоляции хана! И домом нельзя будет пользоваться :)
    Вы думаете от того что каркасник на день, два три останется без вентиляции то все, хана, мы все умрем?
    Про то что вентиляция не обязательно должна быть принудительной - вообще молчу.

    У финнов безусловно учиться надо. жить без паники и излишних фантазий :)
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    У нас везде пишут, финская или канадская технология.) Где первоисточник на финском? Существует еще один скандитек и тот в швеции, да и не занимается он этим.

    Причем как я уже написал, и эта технология с пароизоляцией.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Справедливости ради. Зуб не дам что именно первоисточник, но
    http://www.rantasalmi.com
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, научили, как жить :)].
    Эта технология называется Ekorex, вроде и запатентована была финнами под этим названием. Нечто подобное я сделал при строительстве своего дома 6 лет назад. Но не совсем это. У финнов более толстое дерево идет снаружи, а у меня получилось внутри. И утеплитель не эковата, но также не боится точки росы. Принципиальная концепция конструкции стены фактически та же самая.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    А теперь надо прикинуть каков рынок у Ekorex в Финляндии, думаю менее 1%.
     
  13. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Небольшое отступление, я вот двумя руками за каркасные технологии и за их популяризацию даже, ну потому что реально можно найти в них экономическую и практическую целесообразность, и не претендую, что открыл "дышащие" каркасники, а просто это наблюдения из жизни (куртки,обувь с мембранами и т. д. ,в которых влага в виде пара прекрасно выводится),перечитывание форума про применение эковаты в качестве утеплителя, в котором упорно отказываются от пароизоляции и ссылаются на американский или еще какой опыт, и все ЭТО может и выеденного яйца не стоит, как говорит Лиса, применительно к строительству каркасника. А вопросы возникают по простой причине, есть форум с тысячью страниц, перелопачивая который к однозначным выводам не приходишь. А некий знаменатель или свод рекомендаций не выведен в отдельном необсуждаемом месте.
    Лиса писала "Вот Вы нам и докажите, что микроклимат будет неодинаковый, и насколько неодинаковый, если уж Вы в этом так уверены." А я и не уверен, а пытаюсь выяснить из теоретического и практического опыта специалистов и людей уже эксплуатирующих дома с изоляцией и без. Про холодный приточный воздух, ветер в лицо, я что то вообще не понял. О чем вы?
    Porcupine. Вы меня прекрасно поняли, и ваше мнение как специалиста, я понял, что величиной Х можно пренебречь. Правильно? По поводу вентиляции, я ни где ни писал, что она может быть только принудительной, пусть выбирает кто что хочешь. Но от своих рекомендаций я не отказываюсь по причинам, пожаробезопасности!,регулирования и т. д.
    И в этом я уверен, по роду деятельности.

    Лиса писала "просто никто толком не знает, каково это - жить в нормальном каркасном доме", вот вы сами и объяснили, почему возникают вопросы.
    Если можно в виде блица, ответьте пожалуйста:
    1. Вентзазор лучше чем штукатурка по ОСБ например. Да нет?
    2. Фибролитовые плиты лучше чем ОСБ, в качестве наружной обшивки до вентзазора. Да нет?
    3. Внутри лучше просто гипсокартон без дополнительных изоплатов и т. д. Да нет?
    4. Один слой гипсокартона или два лучше?
     
  14. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Надежда я про фасад не понял " вентфасад (СМЛ плюс "мокрый фасад" на 30 мм. пенопласта)." А по наружней зашивке каркаса, у нас тут не изоплатов, не гринбордов, ОСБ только вонючее, фанера, да доски...В китае говорят делают какие то фибролитовые плиты, но за ними чуть ли не ехать надо в китай.

    Надежда я про фасад не понял " вентфасад (СМЛ плюс "мокрый фасад" на 30 мм. пенопласта)." А по наружней зашивке каркаса, у нас тут не изоплатов, не гринбордов, ОСБ только вонючее, фанера, да доски...В китае говорят делают какие то фибролитовые плиты, но за ними чуть ли не ехать надо в китай.
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Более того, Влагоперенос через "дышащую" огр. конструкцию повышает ее теплопроводность. Поэтому в различного рода пассивных и супер-энергосберегающих домах стены намеренно делают НЕпаропроницаемыми, чтобы обеспечить мах контроль за тепло-и воздухообменом.