1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 3,80оценок: 5

Дышащий каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alex Bond, 19.01.09.

  1. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    А то что эковата на порядок меньше боится переувлажнения, это то наверно уже факт. Но наверно с этим фактом лучше не переусердствовать.

    "То есть ничего этого нет, а "умные" мембраны, которые и в Москве с Питером редкость и далеко не на каждом углу продаются, у вас видимо в любом хоз маге лежат?"
    Я как раз и пытаюсь выяснить этот вопрос.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизоляция применяется потому что имеем дело со слоеной стеной, каждый слой которой, обладает своими характеристиками.
    Если вы выполните то условие, про которое говорила Лиса (каждый слой должен идти с увеличением паропроницания) - то можете и минвату без пароизоляции ставить, если после нее будет идти слой с еще более высоким паропроницанием.
    Это подтверждает тот же самый Роквул.

    А что, дело упирается только в состояние утеплителя?
    Надежда Киев - буквально пару страниц назад практически описала возможные последствия, если бездумно сделать пирог и "некритичной к влаге" эковатой.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну поищите Тайвек VCL, Изовер Варио, ELT-KRAFT VCL...
    Только учтите что и цена у них, далека от обычной пароизоляции.

    Короче ищите VCL мембраны (Vapour Control Layer)
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Надежда описала случай "запирания" пара, эковата уже ничего в этом случае сделать не может. В однородной стене, материал которой существенно более стоек к увлажнению, чем минвата, все прекрасно работает и без соблюдения правила "от низкой паропроницаемости к более высокой". Именно минвата и ей подобные утеплители породили это правило.
     
  5. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    По гипсокартону мнение, скажете?
    Из всего выше перелопаченого, наверно можно сделать вывод, "Дышащий" дом можно получить,"дыхание" его будет выражатьтся в некой достаточно низкой паропроницаемости конструктива, и даст несколько более сбалансированную систему, по сравнению с полной изоляцией. Особо на микроклимат влияния иметь не будет. Так?

    Вот опять мнение, с конструктивом ведь все вроде понятно, но эта эковата, все ставит на грани фола.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Как это не будет? Вспомните хотя бы разницу между микроклиматом в бетонном и кирпичном домах. Хотя бетон уступает кирпичу в паропроницаемости всего в 4 раза.
     
  7. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Так нужны какие уже устоявшиеся требования, при использовании эковаты, на оновании опыта, научных данных, чего угодно! Что то конкретное, так можно, так нельзя. Я наверно ради этого все это и затеял.

    Пирогов этих блин пять видов, да материалов столько же.
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При наличии мало мальской вентиляции - нет не будет.
    Если вы заткнете все щели и будете там сидеть как сурок - будет, но вам там скоро не до влажности станет

    Чисто мое мнение, никому не навязываю. Из темы пардон удаляюсь. Имхо все уже сказано - "имеющий уши да услышит". А то опять какая то метафизика на уровне ощущений начинается.
     
  9. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Вот так всегда:) Когда на лицо разница в свойствах утеплителей, и даже бог с ним с микроклиматом, можно отдельно поговорить, ведь наверно и чисто конструктивные требования к пирогу могут быть несколько разные. В этом весь и вопрос.

    Но все равно спасибо за ответы, ваша точка зрения понятна, Или умная или не совсем изоляция рулит.

    Если еще эту умную еще и дорогую изоляцию трудно найти, может упаковочную бумагу чем нибудь пропитать:)]
     
  10. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Прочитал, было интересно. Так и быть, открою секрет дышащего каркасника.
     

    Вложения:

    • Без имени-2.jpg
  11. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
  12. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Нет, я реалист, это для тех хочет дышать через гипсокартон и осп. :pioner:
     
  13. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Это как это через гипсокартон? :)]Я не пробовал и вам не советую:)] А по делу, озадачили меня этой умной изоляцией, может уже че нибудь сдвинулось за эти пару лет в плане опыта применения эковаты и она не требует слишком умной изоляции, а достаточно какой нибудь более плотной ветрозащиты изнутри или еще чего такого. И пущай эта стена пыхтит помале ньку:)]

    Надежда, у вас я понял, вместо изоляции изоплат?
     
  14. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Надежда найти 5 лимонов и построить нормальный дом. :aga:
     
  15. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Нормальный это как? :)