1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 3,80оценок: 5

Дышащий каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alex Bond, 19.01.09.

  1. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    А какую закрываете, общеобменную что ли?

    Если так все понятно, активность зимой даже слабенькой вентиляции санузла резко возрастает.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Тогда подробнее об этом. В доме два вентиляционных стояка: из санузла и из кухни. Аналогичную функцию может выполнять печь, совмещенная с камином. Труба ТТ кола в этом процессе не участвует, поскольку он стоит в обособленной пристройке. Ни в одной из 8 других комнат, включая небольшие по площади спальни, никаких вентиляционных каналов или отверстий не имеется.
    Тем не менее, посторонние люди, впервые заходящие в дом, нередко сами начинают говорить о том, что в нем неожиданно легко дышится. И это при том, что дом весьма теплый, расход энергии на отопление в самую морозную декаду не превышает 4 квт на 100 м2 отапливаемого контура. Фактический расход вписывается в расчетный уровень теплопотерь, который закладывался по проекту.
    Конечно зимой проток через вентиляционные стояки сильно усиливается. Поэтому и закрываю все лишнее.
     
  3. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Так что закрываете, я так и не понял?
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Выпуски в вентиляционный стояк на кухне, в трубу печи-камина и периодически в вентиляционный стояк в санузле. Двери-окна само собой. А что может быть еще закрыто, чтобы не греть улицу попусту :)]?
     
  5. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Вент канал на кухне, я так понял к нему еще подключена еще и вытяжка, в вытяжке обратный клапан, А в вверху где то у вас вент. решетка, которую вы закрываете. Так? Даже просто клапан имеет неплотности, плотность закрытия решетки ине не известна. печи в трубах также герметично не закрываются. Дом зимой это как воздушный шар с теплым воздухом, в малейшую щель он будет мигрировать, в те щели о которых вы даже не подозреваете. Весь воздух будет стремится вверх. А вы просто тормозите этот процесс, пытаетесь контролировать по собственным ощущениям, тепло-холодно,душно-легко дышится.
    И это нормально и даже хорошо. Относительно равномерные неплотности обеспечивают обмен, также относительно равномерно по всей площади. А дышать через утеплитель, доску, гипсокартон не вижу возможным.

    Или по крайней мере процент будет мал.

    А пароизоляцией вы бы наверно закрыли эти неплотности. А вот какой процент влаги мигрирует диффузионно через стены, потолок от общей массы, это вопрос?

    А вообще в вопросах вентиляции не надо перегибать палку, скажите кто из нас не говорил жене (мужу,у кого как),дорогая поверни ручку балконной двери, ой мала, еще чуть чуть, во так нормально. :)]

    Так что с приточкой в таком доме заморачиваться или нет, дело хозяйское:) А вот каркасный дом все таки плотней в смысле щелей, и на сколько ему требуются паропроницаемые стены остается загадкой, а вашем доме паропроницаемость стен присутсвует, но на сколько конкретно она влияет на микроклимат тоже не известно. Как то так:)
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Против этого возражать не стану, добавлю еще один момент.
    Гипсокартон и прочие искуственные отделки не признаю в принципе и потому везде стены и потолки закрыл качественной бессучковой деревянной панелью с пропиткой натуральным масло-восковым составом. Утеплитель да, с этим ничего в таком варианте не попишешь. Воздух он фильтрует. Но он лучше любой минваты даже на вкус, специально пробовал :)].
    Вообщем, конструкцией своего нынешнего загородного жилища очень доволен, это неплохое по всем параметрам решение :super:. В классическом каркаснике с пароизоляцией, каким бы он добротно сделанным ни был, как-то себя и не мыслю.
    PS. Если взять финский вариант каркасника без пароизоляции Ekorex, о котором упоминал выше, то полагаю он тоже допускает заметную инфильтрацию сквозь стены. Все-таки дерево, хоть и клееное, есть дерево. Неплотностей там тоже должно хватать. Но вдумчивые финны идут на это, потому что полная герметизация ограждений жилища, несмотря на очевидные преимущества, имеет может быть еще не до конца очевидные недостатки.
     
  7. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Кто на вкус хорош, пеноизол? :)]ВАЙ,ВАЙ,ВАЙ.:no: За экологичность пеноизола ни чего не могу сказать, но названия смол из которых его производят ввергают меня в веселье:) Заметная инфильтрация на глаз? :) Не, нормальный домик, но не без вопросов, по экологии и пожаробезопастости. Все в этом мире имеет недостататки, если начать их искать:victory:
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Да ладно, сознаюсь - никакого вкуса, совсем нейтральный :)]. Я из-за него не беспокоюсь.
    А насчет горючести, вернее негорючести, он много лучше дерева. Вообще, материал достойный, зря его сейчас побаиваются.
     
  9. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    По пеноизолу могу сказать следующее: знаю лично людей в строительстве, которые изначально утепляли объекты пеноизолом, а через 1-3 года (у всех по разному), пеноизол "сдулся" и им пришлось переделывать за свои средства, так как объекты сдавались с гарантией.
     
  10. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Из анотации Tyvek VCL "Применение многих традиционных полиэтиленовых пароизоляционных материалов, которые практически полностью блокируют пар внутри помещения, в некоторых случаях может приводить к нарушениям процессов естественного воздухо- и влагопереноса и способствовать разрушению элементов строительных конструкций и образованию плесени."
     
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    3.121

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    3.121
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ключевые слова - "в некоторых случаях".
     
  12. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Патент не мой, но дышащий каркасник уже построен.
     

    Вложения:

    • perm-01.jpg
    • 000dzzx7.jpg
    • 2824_1313416163.jpeg
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думаю что можно читать как - "в случаях полного отсутствия вентиляции" :) Только боюсь в этом случае и VCL не спасет
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Не полного, а недостаточного, наверное. Что вполне возможно, потому что людям свойственно экономить и не выбрасывать топливо "на ветер".
     
  15. Ogust
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    Ogust

    Живу здесь

    Ogust

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Давайте, что бы дожать тему как говорится. Предположим, если пленка с более паропроводящая чем VCL или просто пирог гипсокартон, эковата, ветрозащита (будет значит выполненно правило понижения паропроницаемости изнутри в наружи), все равно особого влияния на влажность в помещении не будет? И будут ли последствия для состояния самого утеплителя? Я не посягаю на правила строительства, просто диспут.