Свайно-винтовой фундамент требуется совет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а швеллер простите какое отношение имеет к количеству свай...я что-то не понял, проясните пжлст)
кстати вот в этом варианте свай это очень мало..хотя какой дом? масса? грунты какие? какие сваи? какой шаг сваи?

 

Дом меньше 20тонн, шаг 2м, швеллер распределяет равномерно нагрузку, поэтому если плохо вкрутили пару свай то он сбалансирует нагрузку.

 

Полностью согласен, дополню)
... и нижний венец или обвязку гораздо лучше опирать на сплошное основание (меньше прогибов будет)

 

а вы просто сравните прогиб металического швеллера на пролете 2 метра и бруса (соединенных досок) хотя бы на 150 под одной и той же нагрузкой, и поймете, что швеллер лишний, а брусовую обвязку все равно делать надо, со швеллером или без

 

Хмм... интересно будет. Не задумывался я над этим вопросом. Правда, если расчет покажет даже небольшой плюс в сторону швеллера - то это будет только в дополнение всех плюсов. А именно возможные пороки древесины, возможность переувлажнения, слабые места на ппрерубах.
Я не конструктор, но некоторое представление о расчете имею (металлические перемычки для экспертиз пару раз считал). Поэтому не судите строго и прошу поправить, если ошибусь)
Итак, поехали (бессоница блин)

 

Общее для 2х вариантов
1. Сбор нагрузок выше обвязки на 1 м. п. ... возьму от "бедра") = 2000кг
2. Длинна пролета... 2метра, не! возьму 3метра для сгущения красок)
3. Условия эксплуатации: улица (перекрытие будет утеплено, поэтому эта балка будет находиться в неотапливаемой зоне.
4. Швеллер #16, брус сосна 150х150 (правда в каких-то нормативах видел, что обвязочный брус должен выполняться из твердых пород... но это могло относиться к монтажу по бетону. Ну да все-равно возьму пока сосну)

экономические показатели пока в расчет не берем. Ясен пень швеллер дороже.

 

Общее для 2х вариантов
1. Сбор нагрузок выше обвязки на 1 м. п. ... возьму от "бедра") = 2000кг
2. Длинна пролета... 2метра, не! возьму 3метра для сгущения красок)
3. Условия эксплуатации: улица (перекрытие будет утеплено, поэтому эта балка будет находиться в неотапливаемой зоне.
4. Швеллер #16, брус сосна 150х150 (правда в каких-то нормативах видел, что обвязочный брус должен выполняться из твердых пород... но это могло относиться к монтажу по бетону. Ну да все-равно возьму пока сосну)

экономические показатели пока в расчет не берем. Ясен пень швеллер дороже.

 

Вариант швеллера:
Проверка прочности выбранного швеллера
1. Определение нагрузок на 1 м. п.: 2000кг + вес швеллера (14.2кг) = q =2014.2кг
2. Подбор сечения.
2.1.1 Максимальный изгибающий момент для бесконсольной балки на шарнирных опорах, будет посредине балки:
Мmax= (q х l х l) / 8 (блин тут "в квадрате нельзя поставить, поэтому l xl)
Мmax= (2014.2 х 3 x 3)/ 8 = 2266 кг м
2.2 Требуемый момент сопротивления:
Wтреб= Мmax/ (Ry х n)
Где Ry- расчетное сопротивление стали. Ry = 2100 кгс/ см2 (210 МПа)
n – количество швеллеров
Wтреб = (2266 х 100)/ (2100 х 1) = 107.9 см3 (не забываем метры перевести в сантиметры)
Согласно сортамента W=93,4 (не прошло(

Переделываем, берем швеллер 18у (по сортаменту у него W= 121см3)

 

Вариант швеллера:

Проверка прочности выбранного швеллера

1. Определение нагрузок на 1 м. п.: 2000кг + вес швеллера (16.3кг) = q =2016.3кг

2. Подбор сечения.

2.1.1 Максимальный изгибающий момент для бесконсольной балки на шарнирных опорах, будет посредине балки:

Мmax= (q х l х l) / 8 (блин тут "в квадрате нельзя поставить, поэтому l xl)

Мmax= (2016.3 х 3 x 3)/ 8 = 2269 кг м

2.2 Требуемый момент сопротивления:

Wтреб= Мmax/ (Ry х n)

Где Ry- расчетное сопротивление стали. Ry = 2100 кгс/ см2 (210 МПа)

n – количество швеллеров

Wтреб = (2268 х 100)/ (2100 х 1) = 108 см3 (не забываем метры перевести в сантиметры)
Согласно сортамента W=121см3 (ура!)
Согласно сортамента W=93,4
2.3 Расчет прогиба балки по формуле:
f = (5 x q x L x L x L x L) / (384 x E x Iz)
где q- нагрузка на балку определенная в п. 1
L - ширина проема
E - модуль упругости, для стали Е= 2 х 105МПа или 2 х 10 в десятой степени кг/м2
I- момент инерции по сортаменту для выбранного профиля, умноженный на 10 в -8 степени для перевода в метры (для 2 профилей это значение умножается на 2),
f = (5 x 2268 x 3 х 3 х 3 х3) / (384 x 2 x 10 в десятой степени х 2 x 1090 х 10 в -8 степери) = 918540 / 167424000 = 0.00549 м или 0.65см
По требованиям СНиПа 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия" максимальная величина прогиба для перемычек не должна превышать 1/200 пролета, т. е. в нашем случае прогиб должен быть не более 300/200 = 1.5 см. Это условие соблюдено, а значит швеллер 18у годится при таких нагрузка и таком пролете.

 

С деревянным брусом все сложнее (не люблю я дерево). Не считал ни разу, так что сейчас будет дебют) может и косячный) так что заранее прошу не использовать мои наброски расчетов ввиду их возможной неправильности (только после проверки уважаемыми конструкторами)

 

1) Определение нагрузок на 1 м. п.: 2000кг + вес бруса (11.5кг) = q =2011.5 кг

2) Расчет по прочности.

Максимальный изгибающий момент для бесконсольной балки на шарнирных опорах, будет посредине балки

Мmax = qp·LxL/8 = 2011.5 x 3 x 3/8 = 2263 кг·м = 100000 кг·см,

где: qp - расчетная нагрузка на балку;

L - длина пролета.

Определяем требуемый момент сопротивления деревянной балки:

Wтреб = γн/о·Mmax/R = 1,0·100000/121,68 = 781.25 см3,

где: R = Rи·mп·mд·mв·mт·γсc = 160·1,0·0,8·1·1·1 = 128 кг/см2 - расчетное сопротивление древесины, подбираемое в зависимости от расчетных значений для сосны, ели и лиственницы при влажности 12% согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011) - таблицы 3 и поправочных коэффициентов:

mп = 1,0 - коэффициент перехода для других пород древесины, в данном случае не переходим..(таблица 5).

mд = 0,8 - поправочный коэффициент принимаемый в соответствии с п. 5.2., вводится в случае, когда постоянные и временный длительные нагрузки превышают 80% суммарного напряжения от всех нагрузок.

mв = 1 - коэффициент условий работы, (не понял где его брать. по идее таблица Г. 2]). А пока приму за единицу, т. к теоритически это будет поблажкой (наверное этот коэф. должен быть понижающим при ухудшающихся условиях влажности)
mт = 1 - температурный коэффициент, принят 1 при условии, что температура не превышает +35 °С.

γсс = 1 - коэффициент срока службы древесины, подбирается в зависимости от того, сколько времени вы собираетесь эксплуатировать конструкции (таблица 12). (сделаем поблажку этой измученной деревяшке, укажем минимальный срок до 50лет)

γн/о = 1.0 - коэффициент класса ответственности. НЕ ПОНЯЛ ГДЕ ЭТОТ КОЭФФИЦИЕНТ ИСКАТЬ ПОМОГИТЕ ! а пока приму за единицу

? Никаких коэффициентов не упустил? Основные вроде перечислил...

Определение минимально допустимого сечения балки:

h = √(6Wтреб/b) = √(6·781.25/15) = 17.8 см.
Уже не проходит, и это при том, что я про...бал пару коэффициентов по причине недопонимания)

3) Расчет по прогибу.

Здесь мы находим прогиб балки и сравниваем его с максимально допустимым.

Определяем прогиб принятой балки по формуле соответствующей принятой расчетной шарнирной схеме:

f = (5·qн·L х L x L x L)/(384·E·J) = (5·16.1·300 x 300 x 300 x 300)/(384·100000·4219) = 4 см

где: qн = 16.1 кг/cм - нормативная нагрузка на балку; -20% от расчетной

L = 3 м- длина пролета;

Е = 100000 кг/см2 - модуль упругости. Принимается равным в соответствии с п. 5.3 СП 64.13330.2011 вдоль волокон 100000 кг/см2 и 4000 кг/см2 поперек волокон не взирая на породы при расчете по второй группе

J = b·h3/12 = 15 x 15 x15 x 15/12 = 4219 см4 - момент инерции для доски прямоугольного сечения.

Определяем максимальный прогиб балки:

fmax = L·1/250 = 300/250 = 1.2см.

НЕ ПРОХОДИТ, превышение допустимого прогиба в 3 разааааааа
короче швеллер все - брус ничто)

Пс. Прошу кого-нибудь меня поправить, возможно не прав...

 

Прошу прощения старттопика, что всю тему своими каракулями измазал)

 

Наоборот, спасибо за интересную информацию! И про гильзы, и про дренаж под террасой.

А по поводу швеллер vs брус - вот такое интересное сравнение:
http://www.fundament2000.ru/gallery/nujno-li-obvyazyvat-svai-shvellerom.html

 

молодец, стоя хлопаю..только хотел сказать...фирмы людям этот батут впаривают, а люди думая что железяка круче держать будет кушают эти басни!

 

а как можно плохо вкрутить пару свай?
вы простите на само деле хоть понимаете принцип работы сваи...принцип винтовых фундаментов в целом...как правильно рассчитывать...какие силы влияют га ввинченую сваю в грунт..как она себя поведет, что может произойти...если как вы выражаете плохо вкрутили...и для чего делают ростверк (в вашем случае швеллер)
хотя если говорить именно о лопастях..то там вообще ничего не понятно, темный лес..до сих пор не видел испытаний и расчета нагрузок...к слову везде кроме России они строго запрещены для монтажа на них домов!