1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Использование органических отходов в качестве топлива

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Aleksej2000, 20.01.09.

  1. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    А как много надо извести, скажем, столько-то кг извести на столько-то кубов газа?
    И еще: а она так и останется рыхлой, или, может быть, скоксуется, застынет или еще что нибудь?
    И еще: я так понимаю, что через известь надо пускать уже после осушки, ведь иначе известь начнет реагировать с влагой?
     
  2. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Чем выше влажность газа тем больше нужно извести (вода = катализатор).
    Если на колосниках - нейтрализованный продукт будет проваливаться (негашенная известь в кусках идет, как крупный уголь).
     
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    И еще: я так понимаю, что через известь надо пускать уже после осушки, ведь иначе известь начнет реагировать с влагой?
    У нас продают порошком негашенную известь. Ну если задаться, то и кускоковуб можно найти.
    Т.е. куски ложишь на колосники, и отреагировавшая известь будет оспаться порошком?
    Ну и примерно, для прикидки, сколько -то надо на куб?
    А что, если пускать сразу неосушенный газ?
     
  4. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    1. Правильно
    2. Не может быть! порошок - это "пушонка", гашеная известь
    3. Правильно
    4. 0,01..0,1 кг/м3
    5. Без осушки 0,2кг/м3 и больше.
     
  5. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Может, его молотят для товарного вида? Я сам покупал и гасил. Порошок. С реакцией, газами и нагревом.
    И еще: газ от реакции самой извести не мешает потом?
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Хм... вообще-то пыль у нее - достаточно едкая, можно даже кожу обжечь, не говоря уже о слизистой и/или легких. Еще наверное и в мешки фасованная...:)]

    Для фильтра однозначно нужна кусковая...

    это не газ, это водяной пар - реакция сильно экзотермичная, часть воды испаряется.
     
  7. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Спасибо за ответы!
    Да-да, порошок и в мешках. И когда ее гасим, стараемся не дышать, иначе от пыли потом потом дыхание спирает.
    Ну по ходу дела за 20 страниц все обсудили :)]
    У меня пока что нет вопросов :) Все стало ясно.
    Спасибо всем за участие в дискусии и особенно Noel за подробные, доступные и полные ответы
    S777, я тоже думал о цистерне, но как подумал, сколько она будет стоит :mad: , пропало желание о ней думать :)
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Пожалуйста, надеюсь что своими советами я не отбил желание перейти к практическим действиям напрочь

    On the second thought:
    М.б. имеет смысл "заготавливать на зиму" не газ, а био-клетчатку?
    Скажем - силосованием?
    "Закваска" (навоз) у Вас по-любому зимой будет образовываться.
    Из 1м3 "силоса", по самым скромным расчетам, должно получаться >100м3 биогаза.
    Т.е. складские объемы - как у компримирования, а схема - проще.

    Если "заточить" схему под мезофильный процесс (37 гр., 2 месяца) то на производительность 1000м3/месяц:
    реактор = 20м3
    ферментер = 3м3 (загрузка = 1 раз/неделю)
    силосная яма = 50..100м3
    газгольдер на 30..50м3 - для охлаждения газа и сглаживания суточных колебаний, можно "мягкий".

    З.Ы. Кстати, а зачем столько ("мешками") гашеной извести?
     
  9. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Скажем так: не отбили желание, а вразумили. :)
    Экономически выгоднее поставить еще пару ветряков,и все сделать от электричества, чем заморачиваться с газом.
    Биореактор на 20 кубов и все , как обсуждали, со всеми делами выходит около 10000 баксов. Это ветряки (два) по 5 киловатт. И хватит мне с головой. Не надо возиться с навозом и прочим. Надо только сделать побольше акаммулирующих батарей :)
    Если заготавливать силос вместо газа, то:
    Саму траву я собираюсь кормить овец. Это выгоднее, чем переводить в гниль траву. Вместо травы хотел ипользовать водоросли, ботву и прочее, что не идет в корм скоту.
    Затраты на покос и заготовку силоса.
    Летом тепло, теплое сырье и самому конфортнее
    Хотя сама идея хороша, заготовить срье вместо конечного продукта.
    Теперь я подумваю о почвогрунте, как вы предлогали в начале темы. Есть неограниченное количество опилок с пилорамы (около 2 километров от меня), и проще организовать:)
    Мы известь гасили для строительства.
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Рад за Вас!
    Опилки в неограниченном количестве - ХОРОШО!
    ИМХО - интересных тем всегда - очень много, основную сложность представляет выбор САМОЙ ИНТЕРЕСНОЙ!
     
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Вот-вот ! :)
    Тем точно много интересных. Нодо только разобраться, надо ли этим заниматься и интересоваться, или это будет "пустое".
    Именно поэтому и открыл я эту тему. Я разобрался, получил информацию, кстати, узнал много полезного и интересного. Может быть, когда-нибудь эти знания пригодятся. :)
     
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Я вот тут подумал: а как заправлять машину биогазом.
    Вижу так: вышел газ, его осушить, удалить сероводород, сжать компрессором. Но вот вопрос: как газ сжать сильно? Спросил у сантехника знакомго, он сказать, что больше 25 кг сжимать нельзя, взрывоопасно. А какое давление газа на заправках?
    Просто тут подумал: если пристроить машину под биогаз, то сразу окупаемость быстрее придет :)
    И еще: а где пластиковые гасгольдеры найти можно? Можно ли сделать так: сделать погреб кубов на 2 тысячи, туда поместить гасгольдеры и накачать их (летом). Это сооружение закрыть герметично (от защыты от взрыва из-за утечек) А зимой пользовать газом. Сразу и електричество, и тепло.
     
  13. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    ес-си не ошибаюсь переоборудование авто под метан стоит раз в 10 дороже чем под сжиженный газ, если бюджетно то ~5т. американских денег.
    Можно конечно же просто баллон на багажнике закрепить, но машина этого не оценит и соседи (наверняка) перестанут здороваться :)

    Сжимать чистый метан можно до 200 кг/см2 и выше (сколько баллон выдержит). На газовой заправке = 150..200кг/см2 (был очень давно, могу ошибаться)
    С компримированием биогаза предвижу 3 проблемы:
    1. Обязательно сушить - иначе неминуемы проблемы с гидратными пробками (это хуже, чем лед)
    2. Удалять H2S (сероводородная коррозия ускоряется пропорционально давлению)
    3. Удалять углекислый газ, потому что - а) зачем хранить балласт б) пробки из "сухого льда" - тоже вероятны.
    4. Для 1-2-3+компримирование есть типовые технические решения, но их цена - наверняка неприятно удивит.

    Скажем так - попутный газ на нефтяных месторождениях сжигают потому, что установка по его переработке не "отобьется" и за 25 лет = проще ежемесячно платить штраф за горящий факел :(
    Поэтому то вариант cash&carry = "произвел и потребил" - гораздо предпочтительнее...

    Подземное хранилище строить низ-зя (разве что только ГАЗПРОМовскими методами = закачкой в пласт), все должно быть продуваемо, т.к. на 100% от утечек застраховаться невозможно.
     
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Да, как все сложно..
    Так а обородувание под газ, как сейчас многие стявят , не годится, если газ сжать до 200 кг?
    И еще я подумал: закачал в обычные газовые баллоны, в багажник. Багажник сделать продуваемым и отделить герметично от салона :|:. На давлении 25кг пойдет двигатель или ему надо под 200кг? И интересно, сколько пройдет ГОльф на кубе метана, если бензина пользует 7литров/100 км?
     
  15. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Алексей2000, похоже вы путаете сжиженный пропан-бутан со сжимаемым метаном. В Литве все заправки торгуют сжиженным газом. Он получается путём сжатия до 16 кг.см. Метан можно сжимать и до 16 и до 25 кг.см. Но он от этого не примет жидкого агрегатного состояния и объём в баллоне займёт совсем не большой. А пробег обычной легковой машины на 50 литровом баллоне со сжатым до 200 кг.см. метане около 140-150 км. Поэтому он и не получил большого распростронения нежели сжиженный.