1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Использование органических отходов в качестве топлива

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Aleksej2000, 20.01.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Блажен, кто верует... (с)
    Сходите по ссылке в посте №40, почитайте:
    На выходе реактора - "жидкие удобрения", которые предлагают вывозить на поля.

    ПРИ ЧТЕНИИ МЕЖДУ СТРОК это значит, что другой способ утилизации "удобрений" - невозможен или дорог!
     
  2. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Модифицированный дизель, по многим причинам...

    Теплоизоляция - однозначно, обычно стремятся к нулевым потерям (как житель ХМАО, вы лучше меня знаете что теплоизоляции - много не бывает).
    Но подаваемый навоз - греть нужно обязательно - до температуры процесса.

    1м3 воды на 30 гр. (с 10 до 40) = 30.000кКал = 35кВт*ч тепловой энергии,
    и вся экономика - к черту! :mad:
     
  3. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В уже действующих установках идет автоматическое поддержание ВНУТРИ реактора. Вновь прибывающее смешивается с тем что есть.
    Так как вновь прибывающее меньше по объему чем сама емкость, то никаких "холодных тепловых ударов" впринцыпе быть не может. И бактери росто не успеют сдохнуть.
    Так что отдельно подогревать то, что загружается -ненадо..
    Noel, хватит пугать людей, сами в конце не разобрались в технологии.
     
  4. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    В анаэробном процессе (брожении) тепла выделяется мало, хватает в лучшем случае на компенсацию потерь через теплоизоляцию. :(

    От температуры зависит интенсивность процесса = производительность реактора.

    при 40 гр в "рабочей зоне" цикл ~2 недели, т.е. на 1м3/день нужен реактор объемом 14м3,

    на каждые 10 гр. "вниз" скорость/производительность уменьшается в ~2 раза.

    т.е. при 30 гр. - цикл ~1 месяц, на 1м3/день требуется реактор объемом 30м3.

    выигрываете в энергоэффективности (меньше энергии на нагрев)... проигрываете в кап.затратах.

    Затрат внешних на обогрев - нет, на это тратится производимый газ...
    До 50% в зимнем режиме...
     
  5. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    ХМАО
    Это совсем не проблема. Стоит ли в этой теме углубляться в агрономию? Надо у автора спросить.
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Я то разобрался, пришлось... по долгу службы.

    З.Ы. ИМХО - испуг переносится легче финансового попадалова...


    Дык это и был ВОПРОС - автору темы!
     
  7. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен. Но не будете же Вы утверждать, что Все кто во всем мире использует на малых хозяйствах установки - лохи, которые выбрасывают деньги на ветер..
    То что у нас в стране это не развито, ниочем еще не говорит.
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Ни в коем случае! За такое высказывание и побить ведь могут! :)]

    Попробую сформулировать свой Credo in unum Deum:

    1. Получение биогаза из навоза сбраживанием жизнеспособно:

    1.1. В теплом климате со среднегодовой температурой 30 гр.С
    1.2. В умеренном климате при больших объемах и при финансовой поддержке государства (от налоговых льгот до прямых дотаций).

    2. Расчетный срок окупаемости технологического оборудования:

    2.1. >5 лет - прибыльность проекта сомнительна.
    2.2. >10 лет - проект заведомо убыточен.
    2.3. <3 лет - для похода в банк за ссудой.
    2.4. Исключения - см. п.1.2.

    3. Отходы:

    3.1. К отходам относится все побочные продукты Вашего производства, которые нельзя вовлечь в производство (или продать) напрямую, без дополнительной обработки.
    3.2. КПД процесса переработки отходов 70..90%, т.е. при переработке 1 тонны отходов должно образовываться не более 300кг (плохо) .. 100 кг (хорошо) вторичных отходов.
    3.3. Переработка вторичных отходов гораздо сложнее и затратнее чем первичных (в 10 и более раз).

    И пожалуйста, не надо опять за БАБЛОС. Деньги - кровь любого предприятия, будь то банк, металлургический комбинат, автосервис или ферма. 100% натуральных хозяйств не существует...

    Чем больше уровень потребления собственной продукции, тем выше цена ошибки, тем осмотрительнее нужно планировать инвестиции...

    ... Amen
     
  9. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    ХМАО
    То есть вы утверждаете , что окупиться за полгода-год это такая же вероятность , что люди через год полетят на Сатурн?
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Я утверждаю, что под проект с окупаемостью МЕНЬШЕ ТРЕХ ЛЕТ можно попросить денег в банке.

    Проекты с окупаемостью в 6 месяцев - существуют.
     
  11. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    ХМАО
    А если все в комплексе: БИОГЕНЕРАТОР на навозе и прочем "гуане" с ОПТИМАЛЬНОЙ добавкой клетчатки и торфа , сапропеля , ила , ТАК КАК ДОПУСТИМ ЛИШНЕЕ МЕСТО В РЕАКТОРЕ, и спирт еще производить питьевой благодаря эффективному картофельному полю , и еще гидролиз сечки ( порошка )камыша ( в дельте Волги , например , проблемы с переизбытком ).


    А как насчет специально вносимых бактериях? Как разобраться в их разнообразии?
     
  12. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    1. Я недавно понял, что самый важный, ценный и невозобновляемый ресурс это личное время индивидуума. Вам решать, на что его тратить. Это Ваше Credo...

    2. Внесение специальных бактерий, если у вас есть естественные - напрасная трата денег. Главное - стабильный и благоприятный для жизнедеятельности состав среды.
     
  13. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    ХМАО
    Ну там же смесь навоза будет с клетчаткой . Как насчет бактерий для одной клетчатки? Вообще где искать нужные бактерии? Может ли такое быть , что в одном пункте широчайший выбор бактерий?


    И можно несколько мини-реакторов для "разведения"разных бактерий. Все , перекур.
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Они мутируют гораздо быстрее нас.
    Выживают - самые приспособленные.
    Вы управляете их мутациями через условия их существования.
    Задача не найти чудо-бактерии, а подобрать режим, обеспечивающий максимальную эффективность разложения органики. Бактерии найдутся сами...

    Основной "рычаг" управления мутациями - температура (поэтому так важна ее стабильность), калий - "виагра", фосфор - "кофе", в небольших кол-вах полезны, в больших - опасны :)]

    Если условия резко меняются - самые приспособленные умирают, и процесс начинается по новой (Очень резко изменившиеся условия могут убить ВСЕХ :)]). Перебор с виагрой или кофе приравнивается к резкому изменению условий...

    Чужаки приживаются очень редко, и еще реже остаются в неизменном виде.
    Пример - реклама Актимеля, который нужно пить ежедневно :mad:
     
  15. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    ХМАО
    Вы имеете в этом опыт. Как создать условия для клетчатки отдельно и в смеси с навозом.