Использование органических отходов в качестве топлива

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть 3 ньюанса, которые на первый взгляд не видны, хотя просты и очевидны. Но я пишу с телефона и подробности вечером. А по поводу размещения установки- однозначно в отдельно стоящем, а лучше вкопанном сооружении, в дом только ввод тепла. Кстати, вкопанное сооружение разрешает противоречие о нехватке земли. А если вкратце, то процесс будет изотермическим, но не адиабатным и не изобарным, как ни удивительно это звучит. Все это в природе вокруг нас, присмотримся?

 

Пока наблюдаю за природой, ищу подсказки, аналогии, связи, У вас светлая голова, не стесняйтесь высказывать мысли, какими бы бредовыми они не казались, Любой другой человек можеть развернуть мысль в плодотворное русло или даже сам, кагда выскажешься, уже можешь посмотреть на мысль по другому, Примеров тьма и на этом форуме в частности, Надо различать флуд и заблуждение по степени осознанности, намерениям и мастерству исполнения,

 

Ок ) выскажусь: все эти трубки, камеры, тепловые адсорбционники, в своих возможностях по сравнению с возможностями биоинженерии просто детские игрушки (хотя без которых нельзя перейти на более высокий уровень)

Имею в виду не многолетние попытки найти мутированный штам бактерии, которая как-то случайно научилась новому хим циклу. Я говорю о настоящей биоинженерии - разработка искусственной клетки с пониманием всех происходящих в ней процессов, а далее разработка новых клеток, а потом и многоклеточных систем. Т. е. по сути технологии нано систем, которые могут самовоспроизводиться и "разворачиваться" в сложные системы, питаться, обеспечивать себя энергией, "стройматериалами", выполнять заданную работу. Я думаю это будущее - самовырастающие дома, живые дирижабли, космические корабли, новые биооболочки для нашего разума (тела)...
С такими технологиями такие вопросы, как энергообеспечение дома, будут решаться программистами, которые будут задавать программу развития многоклеточных искусственных организмов.

Но к сожалению работа в этом направлении мне недоступна. Но считаю, за этим будущее, если цивилизация будет дальше развиваться. И эти технологии заменят практически все те, что есть сейчас.

Поэтому, в своей небольшой ячейке общества, я стараюсь разрабатывать и исследовать, только то, что мне на текущий момент необходимо, чтоб это было экологично, вот на следующий год, буду пытаться приручить термогенные бактерии, а пока буду отлаживать сжигание: https://www.forumhouse.ru/threads/185128/ слишком сильно распылять ресурс времени я не могу, наверно поэтому и отсекаю на конвейере задач для рук многие идеи, +дело в том, что я фактически вольный фермер с очень маленьким и компактным хозяйством, мой бюджет очень ограничен. Но я с радостью интеллектуально помогу тем, кто что-то будет делать и мне интересны ваши изыскания например по биоэлементам и т. д.

 

Да хоть компрессором от холодильника, а биогаз сам, как получали?

 

Вот это интересно и в створе моих интересов, но я смотрю под другим углом на это дело, Хотел ответить с цитированием по абзацам, но то ли моя опера конфликтует с форумхаусом, то ли еще что, но не получается, Итак, по поводу биотехнологий вообще- совершенный создает совершенное, несовершенный создает несовершенное, разум человеческий имеет пределы, а ограниченное не может вместить безграничное, поэтому если под словами контролировать ВСЕ процессы вы понимаете действительно ВСЕ, то это невозможно, Но, с другой стороны, необязательно знать устройство зажигалки, чтобы развести огонь, Создатель создал мир таким, какой он есть и разумнее научиться пользоваться тем, что есть и тогда не будет нужды в том, чего нет, Пример, Я разыскивал статистику по инсоляции своего региона и нашел наш теплостандарт со всеми необходимыми данными, Когда я увидел эти цифры, я был в шоке, потому что солнечная радиация за отопительный период в реальных условиях облачности в РАЗЫ превышает необходимую теплопотребность при данном уровне теплоизоляции (я рассчитываю на теплосопротивление 3, это примерно 150мм в пенопластовом эквиваленте), То есть если мой дом будет представлять собой абсолютно черное тело, окруженное вакуумом, то я буду думать не о том, как обогреться, а как не сгореть! И я на полном серьезе рассчитываю, как мне обогреться солнцем в будущей даче, несмотря на то, что надо мной смеются все, кому я говорю об этом, И это здорово! Во-первых, распаляется азарт, во-вторых мне расскажут максимальное количество подводных камней еще до того, как я с ними столкнусь, Вывод- кто нас корит, тот нам дарит, а кто хвалит, тот крадет (нар), Еще- ваш термофильный эксперимент- самое полезное, что я когда либо читал о данной теме, Даже не буду перечислять плюсы, просто- это та система отопления, которую я хотел бы иметь у себя дома наравне с солнечным отоплением, Буду очень признателен, если вы более подробно осветите порядок подготовки таких брикетов и хоть примерно просветите, что может служить сырьем для таких элементов, У меня в наличии (перечисляю то, в чем я практически не имею ограничений)- трава, листва, торф (ну, он гнить не будет, но может быть чем-то будет полезен, он однозначно даст кислую среду и боеспечит хорошую воздухо проницаемостью, а также будет накопителем влаги (предел насыщения торфа водой в районе 1200% от его массы), а также для затравки могу достать любой помет, Кстати, в качестве источника бактерий лучше иметь самого себя, потому что я могу как угодно варьировать свой рацион и получать любые комбинации бактерий на выходе- не секрет, что кал по разному пахнет (воняет?) в зависимости от рациона и это опять же потому, наверное, что разные виды бактерий активируются, А если соблюдать пост, то под конец его из тебя попрет как раз то, что будет отлично переваривать именно растения, Кстати, еще буду признателен, если укажете на какой нить букварь по биологии, а то я в школе как разошелся с ней, так только здесь и встретился, Вместе с тем я однозначно соглашусь с вами, что человечество пойдет и уже идет по пути именно микробиологической революции, но вообще это нельзя назвать совсем верным, ибо руководит всем бухгалтерский подход, который превратился из средства в цель и при следовании которому рано или поздно, но неизбежно окажется, что Варраву надо отпустить, а Христа распять! Что же касается вашей ситуации, то считаю ваше видение своего бытия неочевидным, вы не верите в себя, хотя очевидно, что голова у вас светлая, Наоборот, Провидение совершенно верно привело вас к тому, что вы имеете и чем занимаетесь, вместо высоконаучного умничанья, отдаленного от реальных нужд, вы занимаетесь чрезвычайно нужной и полезной практикой, приобретая пользу себе и открывая новые возможности другим, собирая не высокотехнологичные дорогостоящие системы, а предельно дешевые и доступные каждому действительно НАУКОЕМКИЕ вещи, ибо наука не в том, чтобы придумать что-то за миллион, а именно в том, как этот миллион не потратить, а результат достигнуть! Все то, что вы считаете недостатками, в действительности путь к открытиям, ибо обратная сторона вреда-польза, и чем больше вред при неправильном использовании, тем больше польза при правильном, Пример, Давно хочу поинтересоваться у вас, почему вы утилизируете жижу в жидком виде, ведь есть же солома, которая стоит копейки, обладает отличной впитываемостью и пористой структурой, Почему бы не замачивать солому в жиже и после не высушивать? Ведь тогда и яма не нужна- сделать обвалование из соломы вокруг вольера в водоплавающими и тогда жижа будет сама по себе впитываться и, по мере годности ее к брикетированию, вываливать ее на просушку, Все как бы само собой- все равно чистить, а на выходе готовый продукт- термоблоки, Ну, и наконец, если совсем улететь в дальние дали, то не секрет, что даже выдающиеся умы используют возможности мозга не более чем на 2-3%, а среднестатистические еще меньше по количеству, если не по качеству, А, учитывая эффект синергии, рискну предположить, что при стремлении коэффициента использования мозга к 100% его возможности будут стремиться к бесконечности, Вот такой вот предел приращения, И вот это- правильная дорога, главное, чтоб мимо дурки)

 

Не контролировать, а знать все процессы знать как клетка работает (пока ученые этого не знают, если кто не в курсе) но подбираются все ближе и ближе.

Гены то мы уже научились и декодировать и синтезировать, даже научились получать синтетические клетки на искусственном геноме распечатанном с компьютера. Можно в клетку вшить практически любую последовательность... но есть проблема - пока люди еще не поняли как работает, даже самая простейшая клетка с самым минимальным набором генов. Вот когда поймут - начнется эра программирования биологических форм, а это уже совершенно новый виток технологий.

этого и сам опасаюсь. Это технология может быть намного опасней чем ядерная бомба.

по остальному:
если не против по биотермореакции давайте продолжим тут https://www.forumhouse.ru/threads/160150/ 9хочу раскачать эту тему, т. к. мне она тоже очень нравиться, вот сегодня надышался дыма при испытаниях топок, хреново очень, с биотермореактором такого бы не было, он экологичный в этом плане. Если есть желание, дам по ссылке рекомендации по биотермореактору.

По жиже - основная проблема - запах и соседи, поэтому я его и изолирую от атмосферы. Еслиб не это - кинул бы кишку из рукова для хранения зерна, там объем получился бы огого, а после того как газ выработает уже думал бы

.

 

Для 9398907

как сделать реактор для экспериментов:

Нужно обеспечить условия жизни для термогенных бактерий, пока это не особо изучено, если не сказать, что вообще не изучено.
- должна быть влажная среда.
- запуск нужно провести в камере с терморегулятором 80С
- должна быть термоизоляция и пути уноса СО2
- нужно обеспечить принудительную подачу воздуха по перфорированным микротрубочкам
- загрузку нежелательно разделять сетками, и т. п. чтоб бактерии могли размножаться без лишних препятствий (там будет получаться что-то типа очагов размножения) .

 

@9398907,
сухой травы насобирай (можно из под снега), доведи до состояния, чтоб она чуть чуть увлажненная была,.
торф, навоз можно.
Но это все тебе даже помешает, главное что ты должен знать - в начале нужно чтоб они размножились и победили все остальные бактерии, поэтому им нужно создать комфортные условия - воздух, постоянная температура по началу, влага. А потом нужно ждать...

 

Ну, с этим проблем нет- на огороде под снегом 8метровая полиэтиленовая кишка, набитая листвой, травой, цветами- будущим перегноем, я ее уже второй год такую собираю, вам спасибо, А в 5метрах куча торфа,
Торф даст кислую среду, так как тупо отожмет всю свободную воду, а отдаст уже с кислотой и фунгицидами, в массе торфа гниения нет, по крайней мере анаэробов он вшатывает на раз, мох, например, применялся еще в первую мировую как антисептик при открытых ранах, Это хорошо?

Ок, как считаете- лучше подобрать им хорошее калорийное топливо или сразу попробовать то, что будет в реальности? В принципе, мне есть из чего выбрать, вплоть до подсолнухов и цветов,
Это еще и просто, Грубо говоря, нам всего навсего необходимо создать хорошо теплоизолированную комнату и систему воздуховодов, а также заслонку на термопаре, которой регулировать наддув в пределах -+5градусов от оптимума, а также компактную технологическую схему размещения, тягу воздуха при соответствующем сечении воздуховодов и дельте в 80-100град они создадут сами, подвод воды решается капиллярным подсосом через фитили,
Еще один момент хотел уточнить- надо ли их поливать каким-нить навозом или так сойдет? Просто в фекалиях же живут анаэробы, а у вас явно чистые аэробы, Есть ли смысл или положимся на то, что "семя тли во мне есть"?

 

Прикольно , а газ она давала? Фотки есть?

теоретически бактериям пофигу, понимаешь как, те кто разрабатывали бактериальную среду планеты, устроили все так, что, к появлению человека уже все отходы органики сжирались.

Нужно лишь создать условия, появятся адаптированные штамы и теоретически должны сожрать (на что я надеюсь) ну а если не сожрут, ну значит не получиться тогда биотермореактора, пока не научимся свои искусственные бактерии создавать.

Я почему и отошел от биогазовых установок - там есть действительно ограничения и "метановые бактерии" не все могут кушать, в отличии от кислородных, последним и химически проще да и на поверхности планеты требования к био очистке выше.

(давай на ты перейдем ) лучше кормить тем что в наличии будет - основным наличным "топливом" это важно чтоб размножились именно те, которые смогут усваивать то, что им подают.

верно мыслишь.
Добавлю, что нужен будет для повышения КПД рекуператор, на газообмене.

поливать ничего нельзя, я сколько раз пробовал = столько раз приглушал на время реакцию. Можно подмешать, но чтоб оно было как-бы пригодное для прохождения кислорода.

 

Сколько ни пытался, вектор реакции упорно уходил в аэробную сферу, закончилось тем, что я организовал перфорацию, полив и получил полупереработанную массу по осени, Так что какой-никакой опыт есть и у меня, Думаю, в этом году изначально сделаю ставку на аэробов и получу лучший результат по осени (кстати, в этом году соседи надо мной уже не прикалывались, а с удовольствием отдавали свою ботву)

Согласен,

Получится, интуиция зА!

Полностью соглашусь, аэробы, как мне кажется, еще и более разнообразны по видам и способам деятельности,

С этой целью и представился в личке, Но так как имени вашего не знаю, то продолжаю на вы

Так и думал,

Все проще- через реактор организововать весь воздухообмен в доме, когда выхлоп будет идти в реактор, а вход- через потолок, тогда за счет разницы температур будет создаваться тяга не только в реакторе, а во всем доме, масштаб реактора как раз будет подходить для этой цели, Также выхлопной воздух будет обогащен бактериями от жизнедеятельности человека и в работающем реакторе на проблемные зоны внизу будет постоянно подаваться свежая порция трудяг,

Повторюсь- все проще- воздух подаем снизу полубарботажным способом или иным другим, лишь бы влажность более 80% и таким образом наши трудяги получают и кислород и воду,
Конкретная конструкция прорисовывается, однако для непосредственного конструирования необходимо знать:
-содержание возможных для переработки веществ в различном сырье,
-количество воздуха и воды на единицу еды в сырье
-выход энергии на единицу топлива
-скорость реакции при оптимальных условиях,
Меня интересует хотя бы порядок цифр в любой из единиц СИ, Думаю, вы как биолог даже из смеси французского с нижегородским из гуглеперевода вытянете необходимую инфу, я экономист и с биотерминологией у меня совсем худо,
Имея хотя бы приблизительные данные, можно сразу создать модель с рабочими параметрами,
Посчитаете-поищете?[/quote]

 

А почему? герметичности не было?

вот и у меня она за )

я свое имя скрываю и оно мне не нравиться, Вейдером меня называй

нууу в принципе верно, только смотри, нам по любому нужен свежий воздух и удаление отработанного. Люди ведь не кислород при дыхании выделяют . И представь какой "свежий воздух" будет выходить из биотермореактора, особенно если там будет что-то гнить.

Нужно будет отработанный воздух удалять и подавать свежий. Так что рекуператор понадобиться по любому, но я не сторонник забегать так наперед и загружать мозг раздумиями. Давай по началу сам биореактор сделаем, чтоб он стабильно генерил тепло.

Каким ты его видишь? Если можешь нарисуй.
.

 

Надо убегать на работу, потому кратко- емкость, внизу вода, чуть выше сетка просечка, на ней сырье, Подача воздуха в прослойку между водой и сеткой, воздух приходит из дома, подается в реактор, продукты реакции поступают в герметичные воздуховоды большого сечения в доме и уходят в дымовую трубы, Приточка через поры на потолке (стене), в этом случае теплопотери хоть немного, но сокращаются, т, к снижается дельта на самом проблемном, с точки зрения теплопотерь, месте в доме- перекрытии верхнего этажа, Специальный рекуператор не нужен, его функции выполняет правильно организованная система энергооборота и воздушного потока,

Тогда нужно делать реактор непрерывного действия, Убегаю, вечером! Это к сообщению по моим вопросам, к п, 4,

 

1е. не совсем понял вопрос ?
2е. на 1 кг примерно 0,8..2 м3 воздуха и тут очень зависит от сырья, чем оно энергитичней и меньше зольного остатка тем воздуха нужно больше.
3е. Тут точно я не могу сказать, не знаю насколько полно бактерии разложат топливо и себе подобных под конец реакции осторожно надеюсь, что 1кг сырья (типа ботвы с навозом, пометом) дадут 0,5...0.8 КВт/ч
4е. В моих последних реакторах, бактерии работающие на режиме 40С активно перерабатывали сырье за неделю, потом шло падение температуры. если получиться запустить на 70С то процессы будут бстрее, у меня удавалось запускать 70тиградусников только локально - в центре реакторов. Так, что им утепление нужно существенное и съем тепла нужно делать только через терморегулятор, не допуская падений ниже ихнего оптимума.

 

Обычным способом, навоз КРС, бочка на 3 куба, внутри бочки змеевик из трубы по которой циркулирует горячая вода. Газгольдер сделан из полиэтиленовой плёнки (зелёная для теплиц в виде рукава), длина газгольдера 10 метров диаметр 1.5 метра.

И ещё подскажите у кого то газ коптит?