1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Использование органических отходов в качестве топлива

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Aleksej2000, 20.01.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Проблема е в том, чтобы менять, а в том, чтобы подшипниковые узлы д.б. герметичными.

    Ссылки - 1я полная туфта, 2я - забавная.

    Сжимать 1м3 в 50литровый баллон - реально, но:
    1. Обязательно сушить газ (до и после компримирования),
    2. Обязательно "на улице" в хорошо продуваемом месте.

    И потом - спасет ли вас запас в 20м3 (~20 50-ти литровых баллонов)?
     
  2. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Посмотрел ссылку 1-ю. Как насчет воздуходувки?
     
  3. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Сама логика 1й схемы - ущербна, воздуходувка ее только усугубит.
     
  4. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Предложите свою схему, пожалуйста. Почти


    В каком случае воздуходувка регулируемая поможет и в каком случае просто не усугубит. В в каком случае усугубит?
     
  5. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Ы-ы? Мне казалось, что я уже предложил... см. #142+#143
    Продувка сж. воздухом интересна для активации смеси ("поджиг" реакции). Регулировать проще по времени, а не по расходу.

    А ущербность 1й схемы сродни замене ДВС легкового автомобиля паровым двигателем...
     
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Ну да, так поставить закрытые подшипники, перед ними сальники, как в машине, Я думаю, продержится долго. и пропускать не будут.
    Не, с баллонами не выход. Я думал так: взять какую-то емкость, скажем, туже трубу 2 м диаметроми длиной метров несколько, и вот туда загонять газ. Как вы писали выше, в 6 метров будет 20кубов. вот если можно также сжать в пропорции 1м3 в 50 литров, то уже получится 400 кубов. Правда, не знаю, выдержит ли стенка в 10мм такое давление. А вот как сжать еще "туже"?
    Вы писали, что есть гасгольдер по 1000 кубов. Не нашел нигде такой информации. Вот если бы тереотически можно бло бы заготовить на зиму 3-4 тысячи кубов, то уже дело.
    И я еще думаю: а под давлением зимой не будет ли намерзать на стенках гасгольдера конденсат, и тем самым очищаться газ?
     
  7. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    основные проблемы с конденсатом начинаются при компримировании...
    хорошо изучено на КИПовском сж. воздухе...

    без компримирования для удаления воды из получаемого газа достаточно пассивного охлаждения "на протоке"
     
  8. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Можно поподробнее? Т.е. на подаче поставить морозильную камеру? :)
     
  9. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Неплохая идея! :)]
    Но наш основной критерий - простота технических решений!

    ИМХО подойдет любая бочка объемом 200..500 литров, подача - сверху, отвод - в нижней трети, в дне - краник для слива конденсата. Типа вертикального ресивера для компрессора.

    Охлаждение - через стенку, окружающим воздухом...
     
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    У меня в гараже есть компресор. Когда красил машину, купил. Так вот чтобы конденсат из воздуха не попадал через пистолет на покраску, на шланге на выходе ставится фильтр, и конденсат собирается в нем. Причем там два отделения:один для воды, другой для масла. И помогало здорово! Вода гнать перестала. А если эту же систему попробовать, когда загонять газ в бак, да и еще и под давлением? Вроде бы система одна и таже?
    А нельзя под давлением подавать в бак 200-500 литров и далее как вы описали?
    Кстати, а как газ очистить от сероводорода?
    И еще : что, если температура воздуха на улице+25 +30, хватит для удаления конденсата или надо бы пониже температуру?
     
  11. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    При 100% влажности содержание воды в воздухе (~газе):
    при 50 гр - 83 г/м3
    при 20 гр. - 23 г/м3
    при 0 гр. - 5 г/м3
    если сжимаете газ в 10 раз - содержание воды в 1 м3 - увеличивается в 10 раз, во время остывания лишняя вода - "вываливается" в конденсат.

    При работе компрессора конденсат образуется в ресивере, большая часть там и остается, а фильтр улавливает капли, выносимые потоком воздуха. Соответственно - если поставить дополительный вертикальый ресивер - вынос воды (и масла) снизится - проверено.

    Фокус в том, что биогаз из реактора выходит
    1. Теплый (~температура процесса)
    2. Насыщенный водой (влажность 80..90%).

    Сжимать его сразу опасно, потому как при сжатии он еще больше нагреется (резко возрастает вероятность бабахнуть), а кроме того компрессор (скорее всего) захлебнётся коденсатом.

    Хитрые одесситы из 2й статьи автомобильные камеры использовали для сбора газа и его охлаждения ~ мягкий газгольдер.
    При охлаждении отделялась большая часть воды (2/3 .. 3/4 от общего кол-ва), остальная отделялась после компрессора (ресивер+капельный фильтр).

    т.е. схема получается:
    сбор (охлаждение) -> каплеуловитель -> компрессор -> сбор (охлаждение) -> каплеуловитель -> баллоны (накопитель).

    Да - все газовое хозяйство - строго на улице! и на самом продуваемом месте...
    Не хочу пугать рассказами про объемные взрывы, но - целые подъезды многоквартирных домов выносит, не говоря уже об угольных шахтах...

    Сероводород можно удалять на поглотительном фильтре с негашеной известью (после компрессора и каплеуловителя).

    Понятно, что при охлаждении накопителя в нем тоже будет образовываться кондесат, нужно сразу проектировать отвод... 50..100г/м3 (с запасом, как водится...)
    Главное, чтобы "проскока воды" с предыдущих ступеней не было.
     
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    1.Спасибо за конктретные и доступные ответы!
    2. Вот это и пугает меня, причем очень сильно. У меня было в жизни пару взрывов, причем так себе шуточных. А что представить, если рванет кубов этак 200-300? Я так понимаю, что от дома в 100 метрах ничего не останется, и живого в округе тоже не будет...
    3. Т.е. образно говоря, бочка с негашенной известью, и через него пропускать газ, на выходе он будет чист? А что будет с известью? После такой реакции она просто гасится или она "отравлена"? Если гасится. то можно использовать в раскислении почв, а если что-то другое, надо знать об этом.
     
  13. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    А не лучше ли 100 кубов хранить в 3 емкостях на случай взрыва?


    Я так и не понял , как это у кузнеца там шпарит процесс в ферментере при 70 градусах?


    Зимой процесс производства на продажу соседям отпадает?
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    1. Пожалуйста :|:
    2. Накопители бабахнут вряд ли, во всяком случае - не первыми. Опасны утечки, при которых образуется "гремучая смесь". Поэтому и важно, чтобы место продувалось - для рассеивания утечек (и расположить его по розе ветров, чтобы на жилые строения "шлейф" не сносило).
    3. Правильно. На выходе - мел с примесью сульфида кальция. Для раскисления почв использовать допустимо (компоненты то - натуральные).
     
  15. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    2 S777:
    Бактерии живут и в геотермальных источниках (~ кипятке), но ожидать от них производства метана при 70гр.С было бы странно.:)]