Пассивный дом в Чеховском районе, Московская область

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мои скромные начинания пока выглядят так.
Конструктив энергоэффективного дома
Когда вы говорите про расчеты, мне нужно понять например какой цикл брать за основу
1) Постоянно держать температуру, скажем 21.
2) Переменно держать температуру, скажем 5 дней 1-8 град (что то из этого), 2 дня 21.
Второй вариант в теории можно как то сделать так, что он будет за счет альтернативной энергии дрежать 5 дней или минимально использовать потребление. А первый потребует обязательно толстые стены, видимо

 

В чем непродуманность геоконтура ? Больше чем ГТО даст вы с него не снимите. А вот если мы используем преобразование низкопотенциального тепла, то это уже другое Если не сложно ссылку, про что писали.

В чем выгода ТН в моём случае ? из ваших утверждений понятно вы мою тему не читали.
Для справки моя вся котельная (газ котел, бойлера, ТА, 1м3 емкость + 2 заправленных 50л баллона) стоят меньше чем самый малый ТН.
Меня устраивает теплоёмкость моих конструкций, она расчетная и полностью справляется со своей задачей.

Посмотрите на план @Тиамо, https://www.forumhouse.ru/threads/260649/ там вам и сени и гульбище

Пока, что -то не набирается ...
Вот именно, содержание должно быть незаметным

 

@artu, Так расчеты и нужны чтобы просчитать 1 вариант и 2 й и понять, что лучше для вас
Я так понял, что у вас уже полных ходом все идет, уже исходите из -того, что можно сделать.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/229239/
Тепловые насосы разные бывают по стоимости, Кондиционер это ведь тоже тепловой насос воздух/воздух.

 

@Тиамо, ну ей богу, пользователь изначально принимает заниженную теплотворную способность магистрального газа. Если честно то он вообще не знает как измерять https://www.forumhouse.ru/threads/256437/page-2
Да и цена в 150 р. за метр бурения таких цен я еще не видел. При всех СОР - вы возможно и будите экономить, но окупаемость растянется на долгие годы. НО и автор очень вскользь упомянул о второй части котельной где у него полный фарш (под 0,5 млн. наверное)
ГВС +60 это существенная нагрузка.
Воздушный ТП. вот вам пример как падает СОР у хорошего воздушника.
Тут правда нет температуры подачи, ну она соответственно тоже снижается, и говорить о 60 для ГВС не приходится. И теперь нехватку добиваем электричеством по хорошей цене. И вот вам вся экономика про 20 копеек начинает давать трещины

@Тиамо, Чудес не бывает, если где-то прибавляется, то где-то уж точно убавиться

 

Вы пустили трубу под землю в 1 этаж? Можно в 3. На глубине 1, 2 и 3 метра. Трубу на глубине в 1 метр вывести в отдельный контур для использования осенью и ранней весной, об этом есть тема.
Ямобур за 1 выезд накрутит дыр глубиной в 10 метров и диаметром 30 см штук сто. Стоить это будет примерно 15 000 рублей. Этого будет достаточно чтобы сделать геоконтур с мощностью теплосъёма, достаточной для круглогодичной климатизации дома площадью 200 и более метров.

Если это сделать будет затруднительно по той или иной причине, то посчитайте количество дней в году, когда температура воздуха ниже -10 градС. Вы удивитесь, но выяснится что в Московском регионе таких дней не так много. Вот в этот короткий промежуток времени есть смысл отапливать дом дополнительными приборами, всё остальное время обычный воздушник выдаст тепло с очень хорошим СОРом.

Вопрос с ГВС решается использованием тепла предкомпрессии, температура 55 градС вполне достижима без перерасхода энергии. Кроме того, нагрев с 9 до 40 градС сам по себе экономит очень много денег. А теперь задайте самому себе вопрос: как часто необходима горячая вода с температурой 60 градС? Очень скоро выяснится что руки ей не моют, горячий душ принимают тоже при гораздо более низкой температуре, вода с 60 градС ничего не может стерилизовать, для надёжной стерилизации необходимы либо хлорка/перекись водорода либо температура 120 градС, повышенное давление и экспозиция. Т. е. нужен автоклав, коим в быту является обычная скороварка. Электрическая самая удобная потому что она хорошо термоизолирована, имеет регулятор нагрева с обратной связью по температуре и давлению, т. е. следить за ней не надо и она не шипит как гадюка и как скороварка для газовой плиты.

ГВС 60 градС это фигура речи, не более того, в быту такую температуру либо не используют либо её использование не обеспечивает ожидаемого от её применения результата.

Баллоны с пропан-бутаном это тот ещё гемор, за который приходится постоянно платить очень приличные деньги, причём всегда. Об этом здесь уже написали.

 

Пустил в 2 этажа, на отм. -3,2 м и -2,2 м. Про 1 метр и обсуждать ненужно, у нас промерзание 1,6 метра. В этом году 90 см промерзло. Осенью самая высока температура в ГТО, весной самая низкая. В начале отопительного сезона у нас было +13 из ГТО весной +8.

Ну давайте прикинем: мой 200м.п. за две смены экскаватора 25000 руб. + работа по укладки. Отдача в районе 6 кВт.
и ваш 11 шт. скважин за 15 000 руб. НО + бетон 3000 руб/м3+бетонные работы а это 7,81 м3 или 23 430 руб. Итого 38 480 руб. (можно и 150 мм обойтись, но уж коль вы заявляете 30 см, пусть будет 30 )

@Тиамо, мне ненужно задавать себе такие вопросы есть
СанПин СП 3.1.2.2626 -10 - Профилактика легионеллеза - изучайте.
и не нарушайте нормы и правила строительства

Конечно, но если у вас уходит 2 баллона по 50л. в 1,5 месяца на отопление. При этом у вас нет магистрального газа, согласитесь, это не такой уж и геморрой
650 руб/баллон.

 

Будьте внимательны: глубина промерзания неукрытого грунта. Зимой у нас земля укрыта снегом и поэтому водопроводы укладывают на глубину 1,2 метра и этого бывает достаточно.
Также внимательно перечтите мою запись о том что контур на глубине 1 метр подключают отдельно от более заглублённых и используют в периоды открытого грунта, используя тепло инсоляции, т. е. осенью и весной. Об этом есть чтиво на этом форуме, получен патент, т. е. признана техническая новизна метода.
А как профилактируют легионеллёз в трубах ХВС? Например летом в них вода нагревается до 20 и более градусов.

Вот что пишет об этом Вики: "... Оптимальная для размножения легионелл температура внешней среды — это 40—60 °C. ..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Легионеллёз

Т. о. предлагаемая Вами в качестве аргумента в диалоге температура воды в трубе ниже чем 60 и выше чем 40 градС попадает как раз в наиболее оптимальный для роста бактерии интервал.

О температурах в ГВС уже много понаписано. Достаточно разок в неделю прогреть бак до 60 градС и запах исчезает и не возникает. Многие так и делают. Мало того, люди, обеспокоенные здоровьем жильцов, используют системы обеззараживания воды, как правило они гипохлоритные, однако я предпочитаю и другим предлагаю системы на УФ, перекиси водорода или на озоне, об этом тоже есть чтиво. В 10 метрах от озонатора в трубе никогда ничего не заведётся. Это не 30 км от станции водоподготовки по дырявым коммунальным трубам. Вы видели озонаторные насадки прямо на кран или озонаторы, врезаемые прямо перед краном? Я видел, это отличный способ, который гарантирует стерилизацию раздаваемой воды. Озон быстро инактивируется и поэтому это не только самый энергоэффективный но и самый безопасный способ.

Цена баллона учитывает доставку и отключение/подключение?

Кстати баллоны взрываются в несколько миллионов раз чаще чем тепловые насосы убивают кого-то электричеством.

 

И кстати, зачем Вы придумали бетонировать скважины геоконтура?
И почему ямобур накрутит только 11 мелких скважин?
Вам, видимо, метод не знаком.

 

Вы это будите хозяину дома объяснять когда труба замерзнет на 1,2 м. и про снег и про достаточную глубину. (а также про разную теплопроводность грунтов и их водонасыщение)
Согласно СНиП глубина залегания водопровода должна быть не менее 1,6 м.
@Тиамо, не нарушайте

Да про отдельный контур понятно, ну если есть патент значит есть расчеты и измерения в натуре. Что получаем, в чем выгода и уже после этого принимать решение. Пока не вижу смысла, и не знаю производительность.

Ну DIN почитайте, там все расписано, мин. кол-во жидкости в трубах, температуры, когда нужна циркуляция, время и т. д. Без этого вы бы не смогли ввести дом в эксплуатацию.
Для справки. последний случай с литальным исходом был в 2013 год. под Екатеринбургом.

Кинул их в багажник, на заправке заправили, привез поставил, открутить накидную гайку, поставить паранитовую прокладку, закрутить гайку. Специально для вас последнию процедуру могу делать за 100 руб. со своими расходниками

 

А я не водопровод с Вами обсуждаю, а верхнюю петлю в "многоэтажке". В разделе про ТН есть тема про многоэтажки и про многолетний опыт их инсталляции и эксплуатации. Речь о геоконтуре, а не о водопроводе. Если есть мотивация то почитаете.

Благодарю, я много чего уже прочитал ранее.

Т. е. человек до самой своей смерти даже в случае тяжёлой болезни, например после аорто-коронарного шунтирования или с варикозно-расширенными венами нижних конечностей или с паркинсонизмом и банальной артериальной гипертензией и глаукомой обречён, вернее приговорён ездить за газом, перетаскивать и перекатывать баллоны туда-сюда? Мрак и тихий ужас!
В моём понимании это не соответствует общему представлению о комфортабельном жилье.

 

Это вы серьёзно ?
Интересно, а что вы делаете с пустотами ?

Я взял 200 м. п. как у меня, и сравнил затраты.
Думаю, да, ваш метод точно не знаком.

 

Конечно серьёзно, потому что во всём мире их засыпают обратно, кто грунтом, а кто бентонитом, но грунт вполне хорош для засыпки. Это не мой метод, это мировая практика. Раздел "Тепловые насосы" на этом форуме.

 

Для всего остального есть электричество (и МастерКард) просто дороже.
Вы сейчас вот так вот раз и всех пользователей твердотопливных котлов повергли в мрак и тихий ужас

 

Drill-Grout он дороговат все же и прочность у меня вызывает сомнение. Ну все возможно, и грунтом засыпать и может еще чем нибудь. Но за долговечность скважины и целостность зонда я не беспокоюсь, когда подаешь дешевый раствор с текучестью П4.