1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем vetnottali, 29.05.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    Прошу пардону, что нагло вклиниваюсь в Ваши дебаты, вернусь к своим баранам.
    Направлять подписанный договор с протоколом разногласий в моём случае нельзя по следующей причине:
    В силу абз. 9 пункта 1 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 5.05.1997 года N 14 "Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением, изменением и расторжением договоров" в случае непередачи в арбитражный суд в 30-дневный срок оферентом протокола разногласий по условиям, относящимся к существенным условиям договора, договор считается незаключенным.
    {Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 26.10.2010 по делу N А46-7234/2010 {КонсультантПлюс}}

    Там много чего написано, я нарочно Вас не загружаю подробностями (кто хочет, прочитает сам). Я не верю, что Краснодарский суд, освободивший от ответственности первого руководителя Краснодаргазмяса за доказанную взятку в 17.000.000 рублей, примет честное решение по иску Ветерана против газмяса.
    Договор подпишу с замечаниями (это не протокол разногласий), в замечаниях укажу, что подписываю, поскольку являюсь "слабой стороной" в данных отношениях, перечислю все нарушения и оставлю за собой право обжаловать незаконные пункты договора в установленном законом порядке - эти строки предназначены ФАСу, чтобы не смог спрыгнуть с рассмотрения.
    Всем удачи!
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.744
    Благодарности:
    43.030

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.744
    Благодарности:
    43.030
    Адрес:
    Москва
    Физики мимо кассы - см ранее в сериале ..
     
  3. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    Не факт, что если это будет выгодно судьям, они не воспользуются этой отмазкой, шансов давать не буду.
    Есть такая фишка (когда выгодно) "единообразие практики".
     
  4. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Так условия договора я же не с рядовым исполнителем согласовываю. Т. е. понимаете о чём я? Голубков говорит, что не может сделать быстрее ссылаясь на внутренний регламент, установленный Голубковым ;)

    и? Газмяс исполнил договор, но газ не пускает потому что Вы исполнили не в полном объеме свои обязательства по договору. Вы подаете в суд, и суд признает договор незаключенным. Какие в данной ситуации Вы видите для себя негативные последствия?

    Причём обращаю внимание вот на какую статью ПП1314:
    81. Договор о подключении считается заключенным со дня поступления исполнителю подписанного заявителем экземпляра договора о подключении.
    Т. е. подписанный экземпляр, поступивший горегазу = заключенный договор.
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  5. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите оспорить конкретный срок конкретного договора, который установлен ПП,
    и сколько Вы хотите сэкономить с учетом суда?
    Модный вроде правильно хочет сроки в ПП менять.
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  6. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    В данных отношениях Вы являетесь ещё и потребителем.
    Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

    1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.


    Может стоит ещё и потребнадзор потролить? @kam711?
     
  7. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    Кто захочет посудиться, есть ещё такая фишка
    4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т. п.).

    (п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

    5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

    ст. 426, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014) {КонсультантПлюс}
     
  8. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Кстати стоит попробовать.

    Статья 14.8 КоАП РФ. Нарушение иных прав потребителей
    2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей, -
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 363-ФЗ)
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

    Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).


    Т. е. с Вас не подключат к сети пока Вы не приобретете проект, не заключите договор со СРОшной фирмой и т. п., т. е. обсулавливают получение одних услуг обязательным приобретением иных.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.744
    Благодарности:
    43.030

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.744
    Благодарности:
    43.030
    Адрес:
    Москва
    вот уж бесполезняк полный. ФАС - практически единственная контора, на которую бы газмяс однозначно среагировал. Пару штрафов по полтяшку лямов и мозги встали на место. Второй вариант - прокуратура - тюрьма, суд, сибирь... Третий вариант - ростехнадзор, потенциальная приостановка лицензии.

    Но пока везде засады ... :mad:
     
  10. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    Роспотребнадзор в Краснодарском крае не работает, достаточно сказать, что в моём курортном месте (дача Сердюкова) нет мусорных контейнеров в 3-х населенных пунктах, мусор собирают 1 раз в неделю (и ФАС и Роспотребнадзор считают что так и надо).
    Имею достаточный опыт судебных процессов в СОЮ (двузначное число), для себя вынес, что это не лотерея, а игра в наперстки. К исполнению законов РФ не имеет никакого отношения. Честные решения скорее исключения.
    От ФАСа здесь пользы больше.
     
  11. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Ну как знаете.

    Однако в своё время когда я боролся с постами весового контроля в Ярославской области, там беспредел был полный, пустые машины на весовом контроле показывали перегруз, материалы по таким фактам в прокуратуру попадали, да там и пропадали... вообщем казалось этот Ярославский ГУ ПАКТ, который занимался весовым контролем в связке с гаерами, вообще ничем не пробить. Не вылезали практически тогда из ГУ ГИБДД, Бугаев меня до сих пор узнаёт если где нибудь сталкиваемся, разговоры одни и те же - сообщайте по фактам коррупции, будем сажать недобросовестных сотрудников и ты-пы... ну как всегда - если кто то кое где у нас порой... а системных решений принимать не хотели, а хренли там толку от отдельных посадок, там очередь стояла из желающих занять место новопосаженного дабы продолжить славные дела, там бабки то немеряные крутились :aga:
    Как слепой кутенок тыкался туды-сюды, всё бестолку... и не помню уже зачем сделал запрос в Федеральное агенство по метрологии, что то про поверку весов и т. п., ну какой то совсем ниочём в моём понимании был запрос.
    И что бы Вы думали - через месяц вдруг получаю бумагу, что приехала на эту грёбаную Переславскую объездную проверка из агентства по метрологии, составили в принципе пустячный штраф на ГУ ПАКТ на 5 тыров, но закрыли нахрен весы с обеих сторон трассы, выявили кучу нарушений по части метрологии... вообщем с этого вот пустячного запроса начался конец всемогущего ГУ ПАКТа, через небольшое время я их через Яроблсуд и Верховный суд закрыл нахрен :hello:
     
  12. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    Согласен с Вами, бодаться надо всегда, и как в анекдоте с поручиком Ржевским, срабатывает каждый 10-й раз.
     
  13. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Это всё прекрасно. Надо пробовать, и с чего-то начинать их прижимать.
    Точнее, не с чего-то, а со всех возможных фронтов.
    Только штраф 20 тыс для них не проблема.

    Тем временем, мы ушли от темы. Что со сроками подключения делать будем?
    Нам бы не за КоАП первым делом, а за Градостроительный и Земельный Кодексы зацепиться.
    А то не подтвердить и не опровергнуть...:faq:

    Модный хочет и допускает и то и другое. В обоих случаях нужна аргументация законом, а не "сложившейся практикой".
     
  14. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Я сейчас бьюсь блин за родственника по ДТП административке в суде, там штраф 2500, а потратили уже на поездки, экспертизы тысяч 50 и ещё придётся думаю не меньше :aga:
    А всё потому что на основании этого пустячного наказания по административке потом вдогонку прилетит неслабый гражданский иск и по нему уже оспаривать вину будет невозможно :hello:
    Так что не стоит обращать внимание только на вершки, надо учитывать ещё и корешки ;)
     
  15. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    @Gibe1, я согласен. Причем, не менее чем полностью. И всё же,
    Без Вас не разберусь:faq:
     
Статус темы:
Закрыта.