Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне тоже эти гопники смету предлагали, с предложением оплатить для начала
"проектные работы" на сумму 66тыс.
Берите у них любой проект договора (не подписывайте), и готовьтесь:
https://www.forumhouse.ru/threads/260857/page-79#post-9925992
Мотивированный отказ там, ФАС, суд, вот это всё(с).

 

@Модный, я Вас обожаю, что бы я без Вас делал... вот почти уже год не мог построить логическую цепочку несостоятельности требования в ТУ строительства распределительного газопровода, а тут Вы меня наконец то носом ткнули

Итак, пабабабамммм
http://www.6pl.ru/gaz/Snip42_01_2002.htm
Распределительный газопровод: газопровод, проложенный от источника газа до места присоединения газопровода-ввода.

Ну вот горегазы и пишут в ТУ, что существующий газопровод это источник газа, соответственно газопровод от него будет являться распределительным.
И никак я не мог найти однозначного подтверждения, что источником газа может быть только ГРС, везде как то склизко написано это, но в 42-01-2002 всё норм как раз... итак:
Источник газа: элемент системы газоснабжения [например, газораспределительная станция (ГРС)], предназначенный для подачи газа (природного газа и СУГ) в газораспределительную сеть.

А теперь лезем в ФЗ о газоснабжении:
Статья 7. Региональные системы газоснабжения и газораспределительные системы
...
Газораспределительная система представляет собой имущественный производственный комплекс, который состоит из организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям на соответствующей территории Российской Федерации, независим от Единой системы газоснабжения и региональных систем газоснабжения и находится в собственности организации, образованной в установленных гражданским законодательством организационно-правовой форме и порядке, получившей в процессе приватизации объекты указанного комплекса в собственность либо создавшей или приобретшей их на других предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации основаниях.

Следовательно... сеть газораспределения не входит в систему газоснабжения! И всё, что входит в сеть газораспределения - газопроводы, ГРП, ШРП и т. п. не могут называться источниками газа... следовательно... газопровод, который будет строиться от существующего газопровода сети газораспределения, не может быть назван распределительным газопроводом, так как он идёт не от источника газа!

Бойся нас с @Модный горегаз

 

Где это написано? Там только

И если дали определения, то соответственно в проектной документации и актах сдачи в эксплуатацию, газопровод вполне может называться газопроводом-вводом или распределительным,
в зависимости от его предназначения и расположения. Да, и тот и другой можно теперь тупо назвать
наружным, но старые определения пока никто не отменил.

...оп, пока я писал.

 

@Gibe1, браво! Всё верно.
Но есть нюансы.

А что у нас понимаетется под системой газоснабжения?
СИТО ОКС?

Они пишут в ТУ не "Источник газа", а "источник газоснабжения".

Ну да, он (строящийся к заявителю газопровод) идет не от Источника газа, а от существующего распределительного газопровода. Но это разве не прокатывает под строительство реконструкцию сети газораспределения в виде дополнительной надстройки распределительного газопровода, когда он действительно нужен, в случае заявки с двумя и более точками подключения?

 

Не надо так сложно... прокатывает... но исходим из того, что есть - горегаз пишет - требуется строительство распределительного, значит опровергаем строительство

 

см закон о газоснабжении

 

Это - да. Но только до тех пор, пока до них не допрёт, что есть такое, неведомое паразитам понятие, как Реконструкция.
А пока, железным аргументом видится только то, что построить распределительный газопровод на одну точку подключения невозможно по определению, кроме того что это просто не требуется.
По крайней мере, я в ФАС, кроме прочего, добавил так:

Кстати, есть где-то в НПА по реконструкции сети газораспределения что-то?

 

Честно говоря, нифига не понял. Так вроде всё от месторождения до котла в это определение входит.

 

Статья 7. Региональные системы газоснабжения и газораспределительные системы

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Региональная система газоснабжения представляет собой имущественный производственный комплекс, который состоит из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных и централизованно управляемых производственных и иных объектов, предназначенных для добычи, транспортировки, хранения и поставок газа, независим от Единой системы газоснабжения и находится в собственности организации, образованной в установленных гражданским законодательством организационно-правовой форме и порядке, получившей в процессе приватизации объекты указанного комплекса в собственность либо создавшей или приобретшей их на других предусмотренных законодательством Российской Федерации основаниях. Региональная система газоснабжения является основной системой газоснабжения территорий соответствующих субъектов Российской Федерации; ее деятельность контролируется уполномоченными органами государственной власти в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Газораспределительная система представляет собой имущественный производственный комплекс, который состоит из организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям на соответствующей территории Российской Федерации, независим от Единой системы газоснабжения и региональных систем газоснабжения и находится в собственности организации, образованной в установленных гражданским законодательством организационно-правовой форме и порядке, получившей в процессе приватизации объекты указанного комплекса в собственность либо создавшей или приобретшей их на других предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации основаниях. Организация - собственник газораспределительной системы представляет собой специализированную организацию, осуществляющую эксплуатацию и развитие на соответствующих территориях сетей газоснабжения и их объектов, а также оказывающую услуги, связанные с подачей газа потребителям и их обслуживанием. Газораспределительные системы контролируются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

система газоснабжения - имущественный производственный комплекс, состоящий из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных и централизованно управляемых производственных и иных объектов, предназначенных для добычи, транспортировки, хранения, поставок газа;
газораспределительная система - имущественный производственный комплекс, состоящий из организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям;

Т. е. дома наши подключены к газораспределительной системе, которая начинается от выходов из ГРС. Как я понимаю все сети газораспределения в Московской области как раз и образуют газораспределительную систему Московской области.
А система газоснабжения это то, что до выхода из ГРС, т. е. магистральные газопроводы, отводы от них к ГРС, сами ГРС.

Как я себе вижу всю эту тряхомудию.

Есть магистральные газопроводы, они по-моему все газпромовские, вот типа Уренгой-Помары-Ужгород, которые транспортируют газ по всей стране, за границу и т. п. В них и другие газовые компании закачивают свой газ. Кароч это единая система газоснабжения.
Потом в каждой области к этим газпромовским газопроводам присобачивают магистральные газопроводы, которые разбегаются по территории области, и на которых потом строят отводы и ГРС - это уже региональная система газоснабжения. Насколько я понимаю, здесь уже не только газпром, но и всякие итеры, новатеки и т. п. строят также свои магистральные газопроводы, из которых они продают свой газ, закаченный ранее в газпромовскую единую систему. А может и они все газпромовские - этих подробностей я не понял ещё пока. Но факт, что в области поставщиков газа уже несколько https://www.mosoblgaz.ru/connections/investor/
А вот дальше, от, построенных на магистральных газопроводах региональной системы газоснабжения, ГРС горегазы уже тащат сети газораспределения до конечных потребителей.

 

А тут у нас новый козырь в рукаве
Постановление Правительства РФ от 29.12.2000 N 1021
(ред. от 19.06.2014)
"О государственном регулировании цен на газ, тарифов на услуги по его транспортировке и платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям на территории Российской Федерации"
(вместе с "Основными положениями формирования и государственного регулирования цен на газ, тарифов на услуги по его транспортировке и платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям на территории Российской Федерации")
26 (18). При определении платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям учитываются средства для компенсации расходов газораспределительной организации на строительство объектов газораспределительных сетей от существующих объектов газораспределительных сетей до присоединяемых объектов.

так что пусть хоть обреконструируются... но за свой счет

 

Здравствуйте! Срочно нужна консультация. Сегодня, спустя 5 месяцев, наконец-то позвонили из горгаза по поводу наших заявлений. Сказали, что наш вопрос решен. Для троих застройщиков будут делать отдельную ветку со строительством понижающего ГРП. Я уж было обрадовался, но в конце телефонного разговора сказали, что от меня нужно заявление, что я не возражаю, что оформление документации будет на одного из застройщиков, поскольку труба получается общая для троих. Вот это меня насторожило. В конце рабочего дня съездил в горгаз узнать что к чему. Начальника ПТО уже не было, а в разговоре с работниками отдела узнал, что по нашему вопросу нужно делать топосъемку, проект, экспертизу проекта и т. д. Я так понял, нас хотят раскрутить на индивидуальный проект? Т. е. все за наш счет?
Или может я зря так плохо думаю? В общем, пока ничего писать не стал...

Для наглядности прикрепляю схему застройки нашей улицы. Зеленым выделены уже давно освоенные участки. Для наших трех будущих домов давления газа в существующем частном газопроводе якобы не хватает. По крайней мере, его владельцы (соседи) ни в какую не дают своего разрешения на врезку. Мой участок №1. Вроде бы по расстоянию - не более 200 м (правда до начала участка), я должен попасть в льготную группу (до 50т.р.). А как же тогда быть владельцам участков №2 и №3? Ведь у них более 200 м получается?... Может поэтому нас троих хотят в индивидуальный проект включить? Что посоветуете?

 

@Asd11, А где на рисунке существующая труба низкого (среднего) давления?
У Вас есть копии заявлений с отметкой газмяса о получении?
Советы:
1. Всем троим немедленно подать жалобы в ФАС на несвоевременное рассмотрение заявок.
2. Разговоры к делу не пришьешь, направляйте претензию в газмяс с требованием ответа на Ваши заявки (каждый).
3. Перестаньте верить в "доброго царя", не бойтесь "испортить отношения" с газмясом, он уже их испортил, продинамив Вас в течение 5 месяцев, и теперь "разводит" Вас на деньги.
4. Не гадайте на кофейной гуще (про существующую трубу и её давление), найдите постановление правительства о раскрытии информации по газу, правильно составьте запрос (каждый) и через 20 календарных дней газмяс сообщит Вам троим все необходимые сведения по данной трубе.

Ваш случай ничем не отличается от всех остальных, всё здесь перетёрто уже сто раз.
Удачи!

 

Добавлю... в жалобе в УФАС ходатайствуйте об истребовании у горегаза схемы газопроводов в вашей деревне с привязкой к Вашим домам.

 

@VeteranVO, ...найдите постановление правительства о раскрытии информации по газу...

о чем речь? можно подробнее?