Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 2

В этой ситуации интересует больше юридическая сторона вопроса. Вот по правилам нужен ситуационный план участка, какой план в случае с квартирой? Для ИЖС проект не нужен, а тут вроде дом для проживания более чем одной семьи, значит не ИЖС? Со всеми вытекающими. Так вот и думаем или каждому проект рисовать (если надо) или не проще один на всех сделать и котел общий например... Не совсем понятна применимость правил в этой ситуации. Или я что-то не так понимаю?

 

И еще... Искал но не нашел. Не знает ли кто приняли тарифы в Ростове?

 

@kam711 виски был бы Ваш...
https://www.forumhouse.ru/threads/256130/page-12#post-9781593

 

Переносите ответ сюда. Чтобы между темами не скакать. Здесь все-таки народа поболее.

Ответ вполне предсказуем. Походу газмяс, во всяком случае МОГ, получил полную индульгенцию. Все ответы из органов пишутся в юрслужбе газмяса и просто приходят, распечатанные на бланках, соответствующих органов. Но что делать дальше реально не очень понятно.

Вариант 1
1. Жалоба в УФАС
2. Очередной ответ газмяса на бланке УФАС МО
3. АС
4. ВАС

Результат малопредсказуем. Плюс с п. 4 вряд-ли успеете - сутяжник говорил, что лавочка вроде закрывается.

Вариант 2
1. Делаем проект за 6-8 тыр. Возможно найдете дешевле, главное СРО.
2. Согласовываем проект в газмясе. Поверьте - дешевле согласовать.
3. Находим контору с СРО, которая за определенную сумму поставит печати.
4. Делаем внутри участка сами.

Вариант 3
Идем на поклон в газмяс и заказываем все у них.

В Вашей ситуации я бы пошел по второму варианту. Если газ нужен в этом году - вариант 3. Если есть желание бороться дальше - вариант 1.

 

Ага, вот так просто... Если в УФАС послали Вас, это не значит что они не будут разговаривать с другими, в другой ситуации, другим доводами по другим пунктам, другой исполнитель в другом отделении УФАС.

Этот сценарий ОПГ Мособлгаз и без Вас всем предложит.
Главное - СРО

У Вас уже какой-то Стокгольмский синдром.
Если Вы пойдете к ним на поклон, это значит только то что Вы пойдете к ним на поклон и заплатите сколько скажут. Ничего более. И это ни коем образом не значит, не подразумевает, и тем более не гарантирует, что газ у Вас будет в этом году.

 

Вот такое забавной письмо. По их мнению...

 

Очень забавное. А главное все стало понятно, если бы он не разъяснил, мы нифига бы не разобрались. Осталось разобраться в том, за что же мы будем платить от 20 до 50 тыс. рублей. Неужели за выезд сварщика? Чисто логически, все что за нашим забором оплачивает и строит газпром. Все, что в границах нашего земельного участка оплачиваем и строим мы. Получается, что плата от 20 до 50 тыс. рублей за работу на границе участка. Что же за работа такая на границе нашего участка? Что же такого там можно нагородить на этой тоненькой линии, которую невозможно измерить, что бы взять за это от 20 до 50 тыс. рублей?

 

@Модный, кстати здесь не только я один получил "достойные" ответы из ФАСа, просто не выкладывают, чтобы не вступать в дискуссию с любителями газеты искра.

Вы можете себе придумывать, что угодно, попеременно меняясь местами с Вашими остальными идеологами "большого секса", типа правдолюб2000 и вчера еще познакомился с AlexSerp, тоже занятный персонаж, любитель параллельной реальности и веселых картинок, вовремя не понял с кем общаюсь. Конечно это Ваше право. Но у желающих подключиться должно быть осознанное понимание текущей ситуации.

Еще раз - когда у Вас будут положительные решения из УФАСа, прокуратуры, АС или типа того, выкладывайте - с удовольствием перешлю их в мой местный газмяс. А пока таких решений нет - рупор свой отложите, ведь дельного совета @al393 Вы так и не дали

 

Мнение самого газмяса несколько другое. Как только появляется малейший шанс соскочить - начинается индивидуальный проект.

 

@al393, @Алекксей, с точкой подключения мутно.

Но я все же приведу пример из темы электрики:
#1627
В правилах подключения к электросетям (пп861) формулировка определения границы участка точно такая же как в пп1314:

И вот так граница устанавливается на вводе в электросчетчик установленный в доме: #1586
А кто-то делает еще проще, просто прилагая к заявке на подключение исключительно документы на дом:
#1630

Лично я, приложил копию свидетельства о собственности на участок, тк дом еще не построен.
Но дело даже не в этом, а в том что по действующей редакции ПП1314 точка подключения определяется после госэкспертизы сделанного ГРО проекта, который естественно делается после заключения договора.

Здесь можно поспорить с ГРО и госэкспертизой уже после заключения договора и сделанного ГРО проекта, когда ГРО пришлет информацию о расположении точки подключения.

@al393, что касается проекта сети газопотребления, то они конечно блефуют.
СНиП устанавливает строительные нормы и правила, а не условия в каких случаях требуется разработка проекта, а в каких нет. Градостроительный Кодекс выше, и он определяет. Дальше - смотрим, что кусок трубы даже от забора до котла, самостоятельным линейным объектом не является, и входит в состав сети инженерно-технического обеспечения объекта ИЖС. И построили Вы свой внутренний газопровод, быть может вместе с самим домом.
Так что, доводы о том что тут строительства объекта ИЖС не ведется, не катят. Ведется сейчас или велось 20 лет назад - их е%ать не должно. Так или иначе, кусок трубы даже от забора от котла,
является частью объекта ИЖС.

 

Необязательность предъявления проекта сети газопотребления в ГРО, кстати, не отменяет СНиПы при монтаже. ГРО имеет право проверить. Вот пусть и проверяет как всё смонтировано, а не то отстегнул-ли кто бабла в СРО.

По отклонению проекта, кстати, посмотрите мою расширенную версию Мотивированного отказа, (там подробнее) для, теперь уже аргументов в ФАС.

 

Ну если конечно сдаваться, то да.
Требование газмяса предоставить проект незаконно потому, что газмяс не является надзорным органом в строительстве ТОЧКА Не их собачье дело контролировать исполнение сводов правил, СНиПов и т. п., для этого есть соответствующие контролирующие органы, а газмяс это всего навсего коммерческая лавка!
А что касается положений ПП1314, то читаем внимательно, там нет права у гамяса требовать от заявителя проекта, там написано буквально следующее:
100. Заявитель обязан:
б) представить исполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), который включает в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством Российской Федерации);

Т. е. газмяс вправе требовать именно раздел проектной документации по дому, включающий инженерные сети, соответственно если проекта дома нету, то и нету данного раздела.
Вообщем то, насколько я понимаю, Вы просто заигрались юридическими терминами и ссылками на НПА и забыли, что просто права требовать проект у газмяса то по ПП1314 нету... надо быть проще и может быть УФАС Вас поймёт... арбитраж то поймёт наверняка

Поэтому в мотивированных отказах моя рекомендация (ну жалко Вас, смотреть на Ваши юридические потуги блин) очень простая - требовать изложения пункта про проект дословно в соответствии с подпунктом б) пункта 100

 

Если это обращение лично ко мне - то все мои письма в уфас и тыды Вы видели ранее и таких комментов не было. И... извините если чо не так, но как-то не заметил восприятие ФАСом Ваших потуг

тем более - наше дело вообще-то довести нарушения до сведения УФАСа, юридических познаний может и не быть в полном понимании.

но мысль кстати интересная - сослаться, что в пп1314 есть только понятие раздел проектной документации. А потом сослаться на ГК, что в ней нет необходимости.

в уфасе уж точно нет желание понять заявителя - есть прямое желание отмазать газмяс, но чтобы самим не попасть под АС или ВАС. Насколько понимаю дальше к конкретному исполнителю могут задать вопросы на предмет компетенции.