1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обитель с нуля. Нужны подсказки по каркасу

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Surface, 01.06.14.

  1. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Костанай
    вопрос-1-2.jpg
    Размещение доп ригеля (хедера) вижу только так, чтобы не ослаблять стойки врезанием более 1/3. Что получается на выходе?
    1) Сдвоенные стойки
    2) Хедер
    3) Геморой с утеплением промежутка между хедером и ригелем, тонкий слой утеплителя.

    А как же тогда преимущества финского каркаса, смак которого именно в том, что не нужны сдвоенные стойки и достаточного одного сплошного ригеля во всю стену?

    Может при больших проемах следует перезаложиться по ширине ригеля? Высота стены позволяет. Вместо доски 200х50 использовать 250х50... или 200х50 + 100х50 одна над другой к примеру?

    Хотел делать последовательно чтобы потом не переделывать.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Так не получится, строить можно снизу вверх, а проектировать практически наоборот.
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Нет, не достаточно. Над окнами все-равно идет сдвоенный хедер (ригель) и сдвоенные стойки в проемах. Всегда. Иногда строенные.
     
  4. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Гляньте как пример, на фотки с параллельной темы https://www.forumhouse.ru/threads/260402/page-5#post-9681989
     
  5. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Костанай
    Да, там проем 1800 мм. оформлен тройными стойками. Хедер двойной или нет - не видно. Непонятно назначение двойной подоконной доски...
    Все сводится к тому, что проще не морочить голову, отказаться от сплошного ригеля (раз уж все-равно от двойных, тройных стоек никуда не денешься), делать по СП?
    Финское чудо отменяется... :)]
    Вечерком все перерисую
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Скажу честно, ктобы что не говорил, но доска 200х50 при пролете в 1800мм, выдержит с прогибом не более 5мм более 1 т нагрузки, остается посчитать нагрузку сверху.

    А если посчитать более конкретно, то ригель в200 х ш 50, в пролете 1800 мм, может держать 2,2т равномерно рапределенных по длине, и прогиб составит не более 5мм.
     
    Последнее редактирование: 03.06.14
  7. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.726
    Благодарности:
    24.593

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.726
    Благодарности:
    24.593
    Адрес:
    МО, северовосток
    Привет, по мне, так тоже двойной ригель во всю стену-перебор,одного за глаза, только ставить изнутри (на первом эт),потом при отделке потолка лишним не будет
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    По СП 90% сдвоенных ригелей сверху проемов, при небольших пролетах делается вовсе не от нагрузок, а для того что технология без каких либо запилов, и на один ригель сверху стойку не поставишь.

    Да и еще надо учесть что в СП нет размеров перемычек над окнами толщиной доски 50мм
    там для пролета в 1,8 м рекомендуется 2х (38х184) при снеговой нагрузке 2кПа (в данном регионе 1,8 - тоесть -10%), следовательно если все пересчитать на данные нагрузки и реальную доску, то скорей всего хватит и одной доски 50х200.
     
    Последнее редактирование: 03.06.14
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Да, и еще пока не забыл, если у вас ригель на всю стену на первом и на втором этаже, то у вас нет точечных нагрузок, в случае как с проемами по СП.
     
  10. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Требований скандинавов так и не нашел по спаренному ригелю. По наблюдениям он появляется на проемах более 1000-1200 мм. В соответствии с данными наблюдениями так и поступаем. Особо учитывая эти знания:
    Какой?
     
  11. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Костанай
    Я имел ввиду, что если врезать спаренный ригель во всю длину, то придется врезать его на 2/3, тогда как в несущих стойках допускается врезка не более чем на 1/3.
    Единственный способ (как я вижу) сделать спаренный ригель я указал в 16 посте, но это выходит практически тот же самый хедер и без дополнительных стоек никак не получится.
    Отсюда вывод, что в моем случае единый ригель и одинарные стойки это утопия? Данная технология удел одноэтажных домов с небольшими проемами? На эти вопросы хочу уточнить ответ. Тогда не буду морочить голову, буду использовать двойные, тройные стойки и хедеры, как предписывает СП.
     
  12. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Костанай
    Да нет, думаю точечные будут от перекрытия. Нагрузка от кровли распределится.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Проблема заключается в том, что нет еще перекрытия у вас. Когда будет тогда и говорить можно с уверенностью.
     
  14. Surface
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96

    Surface

    Живу здесь

    Surface

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Костанай
    Вопрос 3.
    Возможно с этого вопроса следовало начать... Но, несмотря на его кажущуюся наивность, прошу сильно не пинать. вопрос-3.jpg
    Как известно, для утеплителя 600 мм. и при использовании для зашивки плитного материала кратного 1250 мм. рекомендуется использовать шаг стоек 625-626 мм.
    При этом, если использовать одинаковый шаг для всех стоек, то край плитного материала не попадет на край первой стойки (нижний рисунок).

    или же все-таки порекомендуете первый шаг делать 600 мм. и подрезать утеплитель, но начать зашивку от края стойки как на верхнем рисунке?
     
  15. Dmitrykv
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    220

    Dmitrykv

    Живу здесь

    Dmitrykv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Россия
    Посчитайте эковату с задувкой в стены клеевым способом, а в пол самостоятельно. Выходит дешевле чем минвата. Нам с вами по пути https://www.forumhouse.ru/threads/257527/ :) У меня окна 2х1,5. Над окном сдвоенный ригель 50Х250 с установкой как в книжках пишут - думаю будет достаточно:)
     

    Вложения:

    • 65365476.jpg