1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,63оценок: 8

Стоит ли утеплять дом из газосиликатных блоков толщиной 400 мм и плотностью 500?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем igorklin, 01.06.14.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    При современных "нормах" утепления и правильно устроенной кровле ("нормальная" вентиляция подкровельного пространства), на мой взгляд (на свою кровлю :)), в вопросе таяния снега практически без разницы теплый чердак или холодный (если, конечно, теплый чердак "нормально" утеплен). По крайней мере, у нас, при скромных 150мм минплиты плюс 40мм замкнутый воздушный зазор внутри над гипсокартоном, снег на кровле мансарды начинает таять и съезжать практически одновременно с чердачной частью кровли, только когда под покрытие начинает попадать уличный воздух с плюсовой температурой.
     
    Последнее редактирование: 01.03.18
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Это если все спрягающиеся конструкции (стены, перекрытия, крыши, трубы на крыше) должным образом утеплит по площади и по линии их стыков между собой. Далеко не всем удаётся это сделать идеально, если посмотреть на крыши частных домов на предмет наличия тех же сосулек.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не, конечно, с мансардным утеплением накосячить проще, это понятно, но "особенности" снеготаяния получается базируются именно на косяках (если они есть), а не на самом расположении утепления.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    И на ошибках в расчёте слоя утепления.
    И на косяках тоже - не всем удаётся их избежать. А холодный чердак при правильном исполнении гарантирует, что крыша не будет греться. Тепло, выходящее туда из отапиваемого помещения даже через "косяки" теплоизоляции, будет просто рассеиваться в воздухе, не подогревая крышу.
     
  5. zhmakin
    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    10

    zhmakin

    Живу здесь

    zhmakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    10
    а нет газа. московская область, электричество днем по почти 6, ночью по 2.09
     
  6. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Рязань
    Тогда понятно. Конечно, смысл есть.
    Приблизительно экономия на электричестве при расчете по ночному тарифу получится 30 р/м.кв.
    При S фасада 200 м. кв. экономия 6000 руб в год. При затратах на утепление 60 т. р. окупаемость составит 10 лет.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Больше...3 тыср. в месяц
     
  8. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Рязань
    Как посчитали?
    По моим подсчетам 3000р будет стоить ежемесячная компенсация теплопотерь через стены (S=200м.кв) с R=4,7 (400 мм ГБ Д500 + минвата 80 мм) при дельта t = 48 град. на тарифе ~2р/кВт*ч. Итого 1500 кВт*ч.
    Без утепления, соответственно, эта цифра будет больше: (при R=2,7)
    200*(48/2,7)*24*30 = 2560 кВт*ч.
    Разница примерно 1000 кВт*ч.
     
    Последнее редактирование: 02.03.18
  9. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.733
    Благодарности:
    7.651

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.733
    Благодарности:
    7.651
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГБ придумали для того, чтобы уменьшить расход сырья для получения конструкционного материала пригодного для маловысотного строительства. А уже потом, поняв что получилось запереть воздух внутри него, ушлые маркетологи начали продвигать идею "теплых" блоков :)
    Если что, то это только моё мнение и оно
    А вообще весело тут у Вас, зачитался прямо...
    У меня избушка из КБ, но есть пристрой квадратов 150 из ГБ (банный комплекс с бассейном) на общем подвале. По проекту ГБ 300 мм + 100 мм фасадной ваты, по расчету общие теплопотери здания 65 кВ/ч, решили доутеплить по периметру (стены, пол, потолок) +50мм утеплителя (для каждой поверхности естественно свой). Топим все 800 квадратов здания вместе с подвалом магистральным газом, на текущий момент расход с конца августа с начала отопления 8500 кубов, т. е. около 1000-1500 м3 в месяц, получается примерно 20 кВ/ч теплопотерь. Жаль не начали топить когда утепления на ГБ-стенах еще не было, было бы интересно сравнить данные по расходу. Единственное, что бассейн пока не ввели в эксплуатацию, но по расчету это + 12 кВ/ч к текущим показателям (подогрев воды, помещения и пр.).
    В каждом помещении (кроме мансардных) стоят датчики теплых полов, котлы погодозависимые конденсатники (каскад из 2х 45-ток), отопление ТП и радиаторы, бойлер на 500 литров.
    Если бы знал, что первоначальные расчетные теплопотери так завышены, то не стал бы городить каскад, хватило бы и одного котла.
    Не понимаю, как избушки по 200 квадратов могут "жрать" столько же газа как у нас? Вы там улицу топите что-ли? :)
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А откуда "ежемесячная" дельта 48'С? Такой не будет даже в зимние месяцы.
    Вообще, затраты на отопление и экономию от утепления проще и точнее считать через ГСОП - за отопительный сезон, т. к. любой месяц в этом вопросе не показателен (средняя дельта температур в разные месяцы разная).
    И если считать через ГСОП (для +20'С внутри), то для Рязани получится, при R=4,7 -
    4888х24/4,7=24960Втч/м2 за сезон. С 200м2 стен теплопотери будут 24,960х200=4992кВтч. В рублях за сезон получается около 10000руб. Совсем не 3000рублей в месяц. Даже если в доме держать в среднем не +20'С, а +25, то теплопотери будут всего примерно на 20% больше - 12000 рублей в сезон. И экономия от утепления, соответственно, будет меньше озвученных выше 6000руб. за сезон.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Просто 65кВт, не в час (и, конечно, не кВ - киловольт :)). И далее аналогично.
     
  12. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.733
    Благодарности:
    7.651

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.733
    Благодарности:
    7.651
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Константин Я., да, досадная помарка, конечно кВт и они и подразумевались :)
     
  13. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Рязань
    Именно об этом я и говорил. 3000р затрат для стен получится при условии забортной t= -27С, т. е. такой мороз д. б. в течение всего отопительного сезона. Поэтому экономия в 3000р не вырисовывается.

    Меньше 6000 вряд ли, если только зима теплая. У нас, например, среднесезонная дельта для отопительного периода 23,5С. В Удмуртии, наверное, больше.
    23,5 это примерно половина от максимума в 48 С. ОП ~ 6 мес, итого: 1500 кВт * 2000р * 6 * 0,5 = так и получается, около 10 т. р.
    При R=2,7 -> ~16 т. р. (R1/R2 = 4,7/2,7 = 1,6). Все расчеты делались в уме, поэтому на точность не претендую.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да, согласен - даже больше 6000 разница за сезон получается (7400 примерно, при "базе" 10000) - не в ту сторону изменение посчитал вначале. Но конечно, разница 3000 в месяц, даже в зимний, все равно не получится.
     
  15. zhmakin
    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    10

    zhmakin

    Живу здесь

    zhmakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    10
    Я - тип тревожный, ценам на электричество не верю, они однозначно будут только расти. Где в 2018 году разница 6000, там в 2028 - 60 000.