1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Моя загородная резиденция. ЛСТК на ВС с СВО от ТН, вторым светом и гаражом и сауной

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем MarkizDrakon, 02.06.14.

Метки:
  1. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Каркас лестницы у вас из ЛСТК? Тогда сами ступени делают из толстого ЦСП или Гринборда большой плотности. Сверху покрытие из керамогранита.
     
  2. Marioprada
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58

    Marioprada

    Живу здесь

    Marioprada

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Котлас
    Вы не считали-нагрузку на фундамент ?! Сколько вообще вес ?! Не представляю даже сколько может весить и какое давление создает ваш дом на фундамент !
     
  3. Marioprada
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58

    Marioprada

    Живу здесь

    Marioprada

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Котлас
    Вы не считали-нагрузку на фундамент ?! Сколько вообще вес ?! Не представляю даже сколько может весить и какое давление создает ваш дом на фундамент !
     
  4. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже не представляю. Но вес 13 тонн только каркас. Сильно много не прибавится.
    Ну здесь у меня хватило ума доверится профессионалам.
    upload_2014-10-22_2-39-40.png

    Ответ выше. Исходя из этого считалось свайное поле.
    Фундамент около 50-ти свай (не найти и не вспомнить уж. А идти считать лень. В начале фотки есть). Каждая по 4.5 т держит. Считайте;)
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  5. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. ЛСТК только площадки. Отсюда и все вопросы.
     
  6. Marioprada
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58

    Marioprada

    Живу здесь

    Marioprada

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Котлас
    @MarkizDrakon, а есть какие то нормативы на сваи ?! На какую нагрузку какой глубины и размер лопастей нужен ?! Или все стандартно! Боюсь не осядет ли от нагрузки такой через пару лет ?!
     
  7. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под подобные дома берут 108-ю сваю. Лопасть 300. Глубина зависит от исполнителя. Нормальные, которые не боятся, что заказчик уйдёт к конкуренту из-за цены, крутят до твёрдого грунта, хоть десять метров. Достижение определяется по сопротивлению кручению. Тогда она не осядет и не выпрет никогда. А есть, кто по разным причинам делает подешевле. Те, не запариваясь, крутят на глубину чуть больше глубины промерзания. При этом лопасть может оказаться в совершенно разных, по степени выносливости, грунтах. Тут уже лотерея...
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  8. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте разберемся по укрупненному расчету:
    upload_2014-10-22_2-39-40.jpg
    Распределенная по длине участка нагрузка; посмотрев на чертеж сбора нагрузок выделим самое большое показание q = 81кН/м (выделено красным кругом). Это значит, что УСЛОВНО! на линию длинной в 1 м. пог. действует приложенная нагрузка в 81кН. Сколько это в тоннах? Если точно, то 8,26 тонн. Примем с запасом 8,5 тонн. Если принять утверждение свайщиков, что каждая свая держит 4,5 тонн, то на данный участок длиной в 1 м. пог нужно две сваи.
    Теперь разберемся с N (назовем её сосредоточенной нагрузкой -хотя это не совсем так-это вообще-то продольная сила), выделим одно критическое место (выделено синим кругом) N= 62 кН. В тоннах это будет 6,30 тн. Здесь нужно понимать, что N- это усилие, которое возникает в стержне (стойке) в указанном месте. И это не распределенная нагрузка на фундамент, а это сила, с которой давит стойка) или несколько соединенных стоек) в данном месте. Эта сила должна перераспределяться на сваи через разгрузочные лежни, балки и прочее. Можно сказать, что на самом деле 6,3 тн это немного. Судя по чертежу, в этой оси распределенная по длине участка нагрузка q = 5кН/м -это совсем мало; В общем и целом - на первый взгляд-похоже на правду.

    Вообще, честно говоря, странный чертеж усилий. Обычно делают по другому - в табличной форме указывают значение усилий в тех или иных местах-кому интересно-файл пдф как пример.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/2520301/?temp_hash=f2da6b5079c93edb9137c5c92950109a

    ВАЖНО! Нужно принять во внимание, что приведенный расчет-УСЛОВНО-ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ, сделанный наспех и не включает в себя много сторонних нюансов. Но для обывателей надеюсь, что все понятно.
     

    Вложения:

  9. Marioprada
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58

    Marioprada

    Живу здесь

    Marioprada

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Котлас
    @Balds, про нагрузку на сваи я понял, про распределение тоже, я не имел в виду выдержат ли сами сваи Я имел в виду при таком весе-со-временем не просядут ли в грунте, там ведь-не горная порода, если-например под-половиной хороший грунт, а под одним краем плохой и цепляет 8 стоек, по началу не замезаметноиз за этого больший вес начинает давить на друг-е и в итоге железо начинает уставать и искривляться, кто то-за-это-несет ответственность ? Или-если такое случиться то че дом переделывать полностью ?!
     
  10. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И опять полностью согласен:hello:

    Комментировать не готов. Однако
    Что не может не радовать:|:

    Разбирались несколько месяцев. Борьба шла за каждую сваю. Вот в итоге свайное поле. Ростверк - профтруба 120Х160. На ребро, для пущей жёсткости. Для распределения нагрузок на несколько свай под трубой применён двутавр 16Б1
    Ростверкerrgwer.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  11. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну горная порода - это идеальный вариант и есть он далеко не у всех.

    В таком случае нормальный подрядчик просто не станет делать вам фундамент. Причём любой. Просто для каждого типа фундамента свои критерии надёжности грунта. Определяется предварительным исследованием.

    СВФ даёт гарантию 8 лет. Форумчанам 9. Надеюсь никогда не воспользоваться. :close:
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  12. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это радует)
     
  13. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте разберемся ... в данном случае:
    я уже рассказывал (https://www.forumhouse.ru/threads/236150/page-4) что "...кроме нагрузок на фундаменты есть понятие геологии- у меня грунты хорошие, а у кого-то может быть болото или техногенка - при прочих равных условиях, фундамент на таких грунтах вообще может быть другим..."

    Вы когда обращались к изготовителям-монтажникам свай, они Вам предлагали ТехЗадание на проектирование свайного поля оформить? Подозреваю, что нет, потому как перед расчетом свайного поля нормальный проектант должен был потребовать у Вас геологию. На основании геологического разреза и делается расчет свайного поля, где считается количество свай, материал свай, глубина залегания и прочее. И только после этого, Вам должны были сказать стоимость свайного поля.
    Если Вам сваи рассчитали только на основании сбора нагрузок-это не совсем правильно (вернее совсем неправильно) - аналогичные сваи с одинаково приложенной нагрузкой в разных грунтах будут вести себя по разному. Вот MarkizDrakon установил разгрузочную балку из 16 двутавра - правильное решение-он таким образом создал балочную клетку, которая в случае просадки одной сваи, перенесет нагрузки на все остальные сваи.

    Вообще эта технология свай (это моё субъективное мнение) - это все от "лукавого". Мысль правильная, но в нашей стране любую хорошую идею могу в целях удешевления "обгавнять". Если заливать раствором/бетоном полость сваи-это правильно-но многие не заливают. Если при этом армировать арматурой-совсем хорошо-но не видел, чтобы кто-то так делал. Вспомните трагедию в аквапарке Трансвааль в Москве-там металлическая колонна надломилась. Вот если бы её бетоном во внутренней полости забетонировали-ничего бы не случилось. Далее, все красят сваи (якобы антикоррозийная защита) - так вот...после 10 лет эксплуатации любая краска отвалится или сгниет. Значит нужно либо металл хорошего качества, либо вообще нержавейку...но ведь это удорожание... вообще-давно известно, что максимальная коррозия/гниение происходит на стыке двух сред. В данном случае в месте выхода оголовка сваи из земли (грунт-воздух). Значит в этом месте нужно хорошую обработку делать (битумом или праймером или прочее...) но я не видел такого, обычно все ограничиваются краской... Далее... в строительстве ЛЮБОЕ! свайное поле сразу не нагружается. Обычно делают несколько свай (малое количество) причем устанавливаются они по результатам геологических изысканий в самом гиблом месте, затем нормативам сваи выстаивается 30 суток без нагрузки, затем делаются контрольные замеры (на усадку) и контрольные статические испытания на прочность, далее по результатам испытаний конструктор при необходимости вносит корректуру в проектные решения, и уже устанавливаются остальные сваи. Но в частном домостроении так никто не делает-всем же надо быстрее и дешевле...

    За это несет ответственность конструктор, который проектировал и изготовитель/подрядчик, который завинчивал. Ответственность Конструктора- в рамках правильного/неправильного расчета, ответственность изготовителя/подрядчика- в рамках соблюдения технологии и нормативных регламентов.


    И последнее, в любом случае изготовитель подрядчик должен предоставить паспорта или сертификаты на изделие (сваи) заверенные печатью, и исполнительную документацию, заверенную подписями и печатями.

    Вот как-то так. Советую не экономить на проектах.
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  14. Marioprada
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58

    Marioprada

    Живу здесь

    Marioprada

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Котлас
    @Balds, спасибо все классно и-понятно!
     
  15. Ivanrostov1357
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @MarkizDrakon, давно не следил за вашей темой. На каком этапе вы? Я кстати "попал" с перекрытием. В дверных проемах люфтит. Походу профлист гуляет...Мож с божьей помощью или участников группы решу прамблему.