Консультации по звукоизоляции-6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Занмаюсь решением подобного вопроса
у меня стена 5,77х3,05
думаю в середине проложить горизонтальный профиль ив двух местах го прикрепить или на двух виброподвесах или на обычных сапогах с подкладкой.

 

@Макс25, конечно высота неудачная-профиль длиной 3 метра, 4-х метровый реже встречается в наличие.
А придать жесткость и дополнительно прикрепить к стене можно следующим способом
Если зазоры не более 15 мм (лучше 10мм) заполняете точечно пространство эластичным качественным герметиком (полиуретановый лучше-не "течет" в больших зазорах).Надавливаете слегка на профиль в этом месте, отпускаете, даете минимум сутки схватиться, монтируете гкл. Естественно это все делается после полной сборки каркаса, профиль обезжирен, стена не пылит. Делал ради эксперимента-результат был отличный. Пара точек на стойку. Но решать Вам-это лишь мой эксперимент. Удачи.

 

У меня к сожалению потолки не 3,05, но все равно, как-то внушает опасение такая конструкция, интересно делал ли кто-нибудь из форумчан так, на сколько надежно получается?

Экономить на профиле не планировал, главное чтобы получилось надежно, поэтому готов взять тот, который лучше для этих целей подходит.

 

@Mister987, у меня потолок 2.8 м, облицовки на кнауфовском 50-том профиле с шагом 400 мм и два слоя кгл-все очень крепко и надежно. Выкрутасы с герметиком делал ради эксперимента, потом убрал-тоже переживал за крепость, оказалось напрасно.

 

Да нет - такие вопросы на данном и иных профильных форумах-сайтах (АкустикГрупп и А. Смирнова) и сайтах периодически задают ...

Краткий ответ ранее дан в пятницу

Упрощая до легкой степени искажения (о конструкции):
МАССА(!), РАСТОЯНИЕ от защищаемой поверхности (не менее 5 см) и виброразвязка ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ "облицовки (МАССЫ) на относе" от защищаемой и прилегающих поверхностей.
Это - Минимальные и по ФИЗИКЕ процесса (ФИЗИЧЕСКИМ законам) и по практическим испытаниям требования к ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ звукоизоляционным конструкциям)
(Разумеется, желательны и высокие внутренние потери в МАССЕ (потому, например и листы ГВЛ с высокими внутренними потерями)
и шумопоглощающий материал толщиной не менее 5 см в воздушном промежутке-для увеличения показателей звукоизоляции и устранения резонансных провалов в звукоизоляции)..

Разве что при защите НИЖНЕГО соседа от вас от ВАШЕГО УДАРНОГО шума в необходимых конструкциях приемлимы меньшие расстояния относа(ТОЛЩИНА упругой прокладки с малым динамическим модулем упругости)..Только для этого варианта..
Разумеется, если вы к стене в полкирпича приставите в своей квартире еще стену в полнотелых полкирпича -то получите (без учета косвенных путей) добавку в 6 дБ (упрощенно) Приблизительно -4 раза по снижению интенсивности звука... Но даже эта стена МАССОЙ в приблизительно 650 кг на погонный метр также представляет собой ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ звукоизоляционную КОНСТРУКЦИЮ ..
Все это вы найдете в форме Обзоров, Статей или Рекомендаций или Постов-Тем на вышеупомянутых сайтах-форумах (и сайте АкустикГрупп -акустик.ру и сайте А. Смирнова -акустик.уа и на этом форуме-сайте прекрасно ведущемся акустиком С. Шумаковым..)
Если хотите подтверждения этих объективных и базовых данных по борьбе с шумами данных - в этом же форуме в посту от 28 марта 2014г.
https://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-3
мной приведена ссылка, где вы можете бесплатно скачать изученную мной с 2005 года советскую, российскую и зарубежную литературу, изданную специалистами по о борьбе с шумами и и в области акустики и звукоизоляции с 1950-х годов...
При недостатке времени у вас особенно рекомендую КОРОТКИЙ цикл популярных статей, созданных инженером-строителем и акустиком в содружестве, ссылки на скачивание которой приведены в той же теме
http://www.wayhome.tv/category/zvukoizolyaciya/
http://www.wayhome.tv/category/zvukoizolyaciya/page/3/
http://www.wayhome.tv/category/zvukoizolyaciya/page/2/
http://www.wayhome.tv/category/zvukoizolyaciya/page/4/

Удачи в преодолении "рекламных завлекаловок" продавцов ЯКОБЫ тонких звукоизоляционных МАТЕРИАЛОВ!

.

 

Ударный шум, как неоднократно писал и С. Шумаков на данном форуме (и я могу подтвердить из опыта своей кирпичной квартиры) переизлучается в вашей квартире в немалой степени и "акустически легкими" стенками с малыми внутренними потерями(!), непосредственно контачащими с потолком...(например, в "четверть" и полкирпича, ПГП-70-90 мм, керамзитобетона или пено-или-газобетона..) Так что сами понимаете ...Для эффективной звукоизоляции от ударных звуков часто приходится и все(может кроме наружной) стены звукоизолировать...О чем не раз указывали акустики и люди по опыту звукоизоляции ...
Хотя вы можете последовать стандартной практике - СНАЧАЛА сделать потолок на виброподвесах с минимальным относом 11-13 см и посмотреть -в какой степени уменьшилось на слух уровень ударных звуков от соседей .. Несущественно если уменьшилось (что ( недостаточное уменьшение на слух) по отзывам народа только при наличии виброразвязанного звукоизоляционного потолка и ненесущих-легких стенах и перегородках (с малыми внутренними потерями) в квартире бывает часто) -то значит и стены надо...

Разумеется, выяснив допустимость по нагрузкам на перекрытие ваше при замене стенки на кирпич полнотелый...[
1) "Под" кладкой в четверть кирпича действительно нет смысла Вибростек класть ...
(Если уж хотите, вибро развязать эту ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ стенку в КИРПИЧ НА РЕБРО от максимума поверхностей - то, как советовали акустики на сайте Акустик. ру -
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2331&p=14702&sid=b223d7eb0c8f090e6a743e75ca07d1e0#p14702
Тема: с кладкой кирпичной перегородки

на 1.25см Sylomer 55 (или иной нагрузочной способности),
да так, чтобы для требований устойчивости - в своеобразном "корытце" -
то есть выдолбить в стяжке (ограничив Вибростеком с боков) или создать из мощных уголков, с прокладой
вибростека в точке соприкосновения, уголков, прикрепленных к плите (стяжке) пола, чтоб первый нижний кирпич "на ребре" в горизонтальном направлении был устойчив (ограничен в движении)
и к потолку аналогично, для устойчивости с обоих сторон через прижим мощными уголками с тем же вибростеком или Шумостоп -100 (стеклохолст ,а не вата) в точке соприкосновения (прокладка) уголка и стенки...(чтоб БЕЗ КРЕПЕЖА (без жестких связей) уголков к четвертькирпичной стенке ПРИЖИМАЛО стенку дополнительную...)
! А вообще не встречал я в альбомах и в рисунках такой виброразвязанной (НА(!) Sylomer 1,25 см) стенки в ЧЕТВЕРТЬ кирпича -на всех рисунках и сайтах (очевидно из-за требований устойчивости) по 1.25 см Силомеру лежит стенка минимум в ПОЛкирпича...
Да и вообще специалисты-акустики часто немного "прохладно" относятся к идеям виброразвязки стен из половины кирпича в ТИПОВЫХ квартирах ОТ ПОЛА...(Может из-за малого эффекта, уменьшения прочности стенки и большой трудоемкости?)

2) А сбоку или сверху -так рекомендации на сайтах были от акустиков не раз -например, на плиту перекрытия (ПОТОЛКА) приклеить один-два слоя Вибростека (а промежуток заполнить между верхом стены в четверть кирпича и приклееным к плите перекрытия Вибростеком стандартной ЦПС. Ну и естественно Вибростек обрезать и герметиком на глубину пары см...

Прижимные уголки мощные в Вибростеком в качестве прокладки виброразвязывающей между вертикальной частью уголков и стенкой дополнительной - с ОБОИХ(!) сторон стенки дополнительной ...
И естественно стенку дополнительную из кирпича -по всем правилам -с прокладой арматурин и прочих элементов связи-устойчивости через энное количество слоев ...

 

У меня к сожалению зазор колеблется от 1 см в низу до 5 см к верху.
Еще есть идея пространство точечно запенить.
У меня просто есть определенные взгляды на этот счет)
Не хотел бы я превращать квартиру в офисную коробку из бизнес центра, где повсеместно лепят перегородки из ГКЛ который продавливается от нажатия) прислоняешься к стене и думаешь провалишься к соседям или нет)

 

Это миф. Сейчас на стадии ремонта ко мне приходят друзья и коллеги, так сказать чтобы "бунчкнуть" (толкнуть плечом, нажать, прислониться) мои перегородки, простенки и облицовки из ГК. Удивляются.

Ясно, что монолитности кирпича по ощущениям нет, но никуда ничего не продавливается и не шатается. Ощущение как от гипсовой перегородки СССР, собранной по ГОСТу.

Ну а "ноги" этого мифа растут из дешевизны ремонтов - китайские профили из фольги + ГК 9мм в один слой + нарушение технологии монтажа. Бггг

 

Определенный смысл в этом есть)
В моем случае облицовка кирпичной стены пока на стадии сборки, делаю сам после работы.
так что про жесткость на продавливание отпишусь позжее
Профиля купил 0,5мм толшиной длина 4 м. По ошушениям металл намного жестче того говна которое продается в Леруа Мерлене.

 

Снова здравствуйте. Наконец-то сделал шумоизоляцию пола. Есть вопрос.
Пол с лёгкими неровностями. Укрыл минватой Акустик Роквул Старпрок 170кг\м2 30мм. Сверху отражатель. Сверху Трубы водяного тёплого пола. Сверху стяжка 60-70мм.

Вопрос 1. Когда бить по полу ногой чувствуется небольшой гул. Нормально ли это?
Мастер мне говорит что это норм, что все полы лежащие на вате или пенопласте, да и вообще на подушке обладают таким свойством - работают как динамик. Чем тоньше - тем сильнее гудит. Но я залил "по правилу" - не менее 60мм... Мастер также сказал что после укладки плитки\ламината\паркета - гула не будет... ?
Вопрос 2. Общий периметр пола - около 30м. Если из этих 30м по определённым причинам около 2-3м не проложена прокладка вибростек между полом и стеной, то есть стяжка пола непосредственно примыкает к стене - сильно ли влияет это на общую шумоизоляцию? Если да, то попрошу чтобы выбили канавку, положили вибростек и замазали клеем... ?
Вопрос 3. Не будет ли слышать гул\шум сосед снизу?

 

Позвольте и мне вопросик. Имеет ли смысл делать звукоизоляцию внешней стены, если 30% ее площади занимают окна, будет ли ощутимый эффект? Интересуют НЧ (нежданно негадано воткнули мтп на 160кВА в 10метрах), Помещение - гостинная, сама стена - "никакая" по зи (каркасная с ппс в качестве утеплителя)

 

Тоже вопрос про звукоизоляцию пола.

Толщина "пирога" 65 мм. Перекрытие - 220 мм плита + 35 мм стяжка (без каких-либо прокладок на плиту).

Какой вариант будет эффективнее по защите от воздушного шума?

1) 4 мм Шуманет 100 Супер + 61 мм (120 кг@1м2) стяжка
или
2) 20 мм Шумостоп-С2 + 45 мм (90 кг@1м2) стяжка

В варианте 1) смущает что прокладка относится к классу тонких. В варианте 2) явное нарушение рекомендаций производителя - стяжка слишком легкая.

Что важнее для защиты от воздушного шума - масса стяжки или толщина прокладки? (одновременно сделать и то, и то возможности нет)

Или может и вовсе задуматься о лагах? (поверх лаг фанера 15 мм, между лаг 50 мм вата Акустик Баттс)

 

Добрый день, подскажите пожалуйста, есть ли заменители (желательно что-нибудь, что можно купить на строительном рынке) уплотнительной ленты Вибростек?

 

Нет. А чем не устраивает, она же в сравнении с остальными стройматериалами стоит "копейки"? В Москве и Питере постоянно в наличии.