Консультации по звукоизоляции-6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так понимаю, что ответа не дождусь!
Спасибо за понимание!

 

@Alump, не горячитесь. 2350 мм для спальни вполне нормально. Спальню или детскую я бы однозначно отделил от смежных помещений двойным каркасом, между кухней и коридором, я считаю, это лишнее.

 

Спасибо за ответ!
Значит между кухней и коридором буду делать одинарную перегородку.
Спасибо

 

Возможно ли вместо виброподвесов по 3-4уе за штуку использовать звукоизоляционную ленту типа tecsound banda, наклеенную в местах контакта профилей с ГКЛ? То есть профиля мы прикручиваем к перекрытию дюбелями, на профиль клеим ленту и закрываем ГВЛ+ГКЛ. Насколько такое упрощение ухудшит эффект звукоизоляции?

 

Как-то вы резко -это ведь не портал органов госвласти, где, впрочем, ответ имеют право в течении не менее 20 суток готовить...
Форум - это ж площадка ДОБРОВОЛЬНОГО общения, не так ли?
Есть у кого-то из практиков или профи или просто сведущих форумчан время, настроение и доступ к Интернету - так ответят (при наличии в вашем вопросе всех НЕОБХОДИМЫХ ИСХОДНЫХ сведений)
У меня, вот, например, последние двое суток (с четверга) не было ни компа, ни доступа. Не говоря уже от том, что люди, как и вы и я и С. Шумаков и иные форумчане работают (и отдыхают(в ВЫХОДНЫЕ)...И после ответа вам -опять сутки не будет у меня..(Это так -к примеру...)
Ответят (при наличии в вашем вопросе всех или самых важных НЕОБХОДИМЫХ ИСХОДНЫХ сведений. А вот с ЭТИМ у вас ...не очень...
Ну как отвечать,

не зная необходимого минимума информации?
Состав стен вы неплохо описали...
Вы же, Alump, сами знаете -
...в зависимости от вида звуков, их частотного состава и их происхождения - и рекомендации- ОТВЕТЫ на ваш вопрос совершенно разные будут ..
И, если, например, вы на последнем этаже и над вами -газовая котельная - тоже меняется часть ответа на ваш вопрос (но этаж ваш - увы, не указан...)
И т. п.

Так, для информации - Сергей в FAQ #2 привел краткий список сведений, без предоставления которых ответ дать затруднительно ...
Ну хоть по двум-трем вопросам из им составленного для облегчения получения ответов -дали бы вы инфу, а?
Из #2
... в чем заключается Ваша проблема и какой цели Вы хотите достичь, например:
...
- полная звукоизоляция комнаты;
- необходима звукоизоляция воздушного или ударного шума?;
...
...- конкретное описание проблемы (например, шум от соседа сверху),

...- характер источника шума (музыка, телевизор, стук каблуков, вентилятор ...)


А то честно - прочитал я сейчас ваши вопросы - и не очень непонятно -
Например:
1) от КАКИХ звуков и из-за какой поверхности (или структурных) вы хотите получит добавку ЗИ:?
а) От соседей ЗА СТЕНАМИ - От ВОЗДУШНЫХ типовых (НЕ НЧ- музыка и НЕ перфоратор 4 этажами ниже)
б) или От соседей ВНИЗУ -от их БЫТОВОГО воздушного шума (голоса, телевизор без НЧ(не ДК, не саб)
в) от соседей ВВЕРХУ - от их БЫТОВОГО воздушного шума (голоса, телевизор без НЧ (не ДК, не саб)
г) или От соседей ВНИЗУ и ВВЕРХУ -от НЧ- звуков (ДК, саб, НЧ-колонки)
д) от соседей ВВЕРХУ и сбоку - от их БЫТОВОГО ударного шума (передвижение мебелей или хождение или бег ребенка) Сведения о "силе" подобных звуков - желательны (нет ли у соседей сверху и сверху-по диагонали и сбоку (за стенкой)"запрещенных" конструктивов пола или не собираются ли они делать таковые ...
е) От соседей ЗА СТЕНАМИ - От ВОЗДУШНЫХ НЧ(!)-(музыка -сабы, ДК или НЧ-колонки) и перфоратор в доме - тож - часть МОЩИ его спектра)
Разный состав и происхождение звука -разные рекомендации и МИНИМАЛЬНЫЕ толщины конструкций - да вы это сами знаете ...
И, например, как вы собираетесь крепит направляющие ваших межквартирных

2)

Непонятка, не способствующая ответу...
Если вас интересует защита от структурных звуков (со всего дома) -перфораторы или грохания дверьми
Или от бытовых ВОЗДУШНЫХ от нижних соседей
Или от возможной НЧ -музыки СНИЗУ - так наверное стоит описать и ЧТО представляет ваш "ПЛАВАЮЩИЙ ПОЛ"..
(а то иногда этим называют и ламинат по 1.5 мм подложке) и стяжку на керамзите и стяжку по пеноласту и стяжку 5-см по 4-мм упругому материалу (разных производителей)
Это важно
И, например, для ответа, например, о степени переизлучения вашими новыми (или ЛЕГКОпереизлучающим -газосиликат-120 мм D600) ВНУТРИКВАРТИРНЫМИ перегородками, (которые будут стоять на этом плавающем полу), ударных и СИЛЬНЫХ воздушных звуков снизу и СТРУКТУРНЫХ -со всего дома ...

А как отвечать - не зная, от ЧЕГО и ОТКУДА (направления прихода звуков) вы собираетесь уменьшить уровни звуков, доходящих до квартиры)
Дайте минимум необходимой информации (выше) -
и не сомневаюсь - не сегодня -так завтра, ни профи С. Шумаков - так иной бывалый форумчанин-практик или какой-нибудь начитанный диалетант-экспериментатор (вроде меня) ответит что-нибудь...
(Вопрос не по сути - а точно 300мм монолитная плита в перекрытии, как вы на рисунке указали. -Я) как-то раньше не слыхал о применении в МНОГОКВАРТИРНЫХ домах монолитных плит (сборных или залитых) такой толщины .

 

Сергей, такой вопрос.

ЗИ полы по лагам.

Каучуковоую мастику, которая между слоями фанеры можно чем-то заменить - битумно-каучуковой, полиуретановым клеем или еще чем? Принципиально ли в этой конструкции использовать именно такой "клей"? В городе куда-то делась чисто каучуковая.

 

@FeudMoth, я думаю, что можно.

 

@pegroup,

Очень сильно ухудшит.

 

Сергей, добрый день!
есть вопрос по устройству плавающего пола.
квартира без стяжки и отделки. как эффективнее сделать плавающий пол? хотелось бы сделать защиту и от ударного шума материалом типа Шуманет и защиту от акустического шума снизу Шумостопом либо стопзвуком. так же будут полы с подогревом в стяжке. Подскажите пожалуйста порядок слоев материалов. и какая оптимальная толщина должна быть для уменьшения структурных звуков по монолитной конструкции от пола и какая оптимальная толщина материала и возможно ли избавление от нч звуков при домашнем кинотеатре снизу. Так же, есть вопрос, как стыковать плавающий пол между комнатами и коридором в дверных проемах.

большое спасибо.
С уважением.

 

Здравствуйте, строю дом, подскажите по стене между залом и комнатой, может где покажете какие таблицы по сравнению звукоизоляции (чтоб в комнате было тише чем в других частях дома) между кирпичом, керамзитоблоком и газобетоном. Есть опыт проживания с соседями любящими выпить через стену в пол-кирпича, хотелось бы сравнить в цифрах на сколько блоки менее или более звукопоглащающие, чтобы в доме не сделать стены как с гипсокартоном по шумоизоляции.

 

@ZaKoN83, все есть в FAQ
https://www.forumhouse.ru/threads/132930/

 

@Qwety2007, Шуманет и шумостоп вместе применять не имеет смысла. Полы по шумостопу решают проблему воздушного шума и ударного. Все параметры и цифры можно посмотреть в Альбоме Акустик групп в FAQ.
По составу:
шумостоп
пленка
теплоизолирующий слой
стяжка (внутри армировка и система теплого пола)
Узлы стыков в дверных проекмах тоже можно посмотреть в Альбоме инженерных решений.
Для изоляции шума от кинотеатра, конечно, лучше использовать более толстые конструкции, т. е. 2 слоя шумостоп и 80 мм стяжки.
Не забудьте проверить все стены, по которым НЧ от кинотеатра замечательно проходят.

 

@Шумаков Сергей, @al185,

Возвращусь к ранее заданным вопросам и обобщу ранее данные ответы (чтобы ничего не упустить).

Итак, планирую в квартире сделать «плавающую стяжку»:
1) в жилых комнатах – мин. вата ROCKWOOL ФЛОР БАТТС толщиной 25 мм;
2) в сан. узле и ванной – химически сшитый пенополиэтилен – ISOLON 300 AH 3010 – толщиной 10 мм.
Толщина стяжки 50 мм.

Вопросы:
1) не будет ли в такой конструкции (25 мм мин. ваты и 50 мм стяжки) стяжка резонировать (как я понял, резонировать будет при 50 мм мин. ваты и 60 мм стяжки)?
2) достаточно ли будет 50 мм стяжки для 25 мм мин. ваты (будет ли стяжка достаточной прочности)?
3) ROCKWOOL не дает никаких рекомендаций по поводу полиэтиленовой пленки (разделительный слой между мин. ватой и стяжкой); пишут, что она должна быть армированная; пленка толщиной 200 микрон (мкр) будет достаточна? Есть ли специализированные материалы у других производителей или не стоит с этим заморачиваться?
4) подержал ROCKWOOL ФЛОР БАТТС "в руках" и как-то разочаровался что-ли, не понравилась; какой плотности/какую прочность на сжатие (при 10 % деформации) должна иметь мин. вата, чтобы она могла использоваться для "плавающего пола" (видел, что рекламировали URSA GEO П-60, но у него плотность всего 60 кг/м3). Буду признателен, если порекомендуете материалы других производителей (материалы группы Акустик видел и держу в голове);
4) есть ли получше материал для звукоизоляции сан. узла и ванной, чем ISOLON 300 AH 3010 при сопоставим бюджете? Оптимальна ли его толщина (10 мм)? Вроде в этой ветке писали, что используют ИЗОЛОН толщиной 4 – 8 мм;
5) ISOLON 300 AH 3010 выбрал в сан. узел из-за того, что могут быть большие нагрузки на пол (например, чугунная ванная) и на случай подтопления (строители говорят, что если мин. вата все-таки намокнет, то высыхать под стяжкой она будет годами); правильно ли его использовать на кухне или лучше использовать мин. вату (ROCKWOOL ФЛОР БАТТС)?

Далее, ROCKWOOL рекомендует делать зазор толщиной 10 – 20 мм между «плавающей» стяжкой и стеной.
Планирую сначала возвести стены (перегородки), сделать стяжку и потом сделать облицовку на стены (ванная – плитка; жилые помещения и кухня: штукатурка и ГКЛ на металлическом каркасе КНАУФ).
Как я понял, в связи с большим зазором могут возникнуть проблемы с облицовкой на каркасе (например, ГКЛ).
Получается, что надо уменьшать такой зазор до минимального, и не использовать мин. вату толщиной 25 мм (ROCKWOOL ФЛОР БАТТС). Рекомендовали 2 слоя ВИБРОСТЕКА, то есть 8 мм (2x4 мм). Все верно?
Какие еще упругие ленты можно использовать? Где-то видел упоминание кромочной ленты КНАУФ ФЕ. Ее тоже в два слоя?
Если у упругой ленты (например, высотой 100 мм) будет недостаточная высота (например, высота мин. ваты и стяжки будет 150 мм), упругую ленту использовать в 2 слоя в высоту?

Заранее спасибо!

 

@Шумаков Сергей, @al185,

Был в отрыве от реальности. Заниматься впитыванием информации тоже пока не смог. Обещаю плотно засесть за изучение фака в самое ближайщее время. Пока занят контролем за сборщиками каркаса и изготовлением лестниц. Если не сложно, коротенько обозначьте пирог ну или хоть порядок цифр по затратам. Очень примерно. Надо обсудить с супругой. Я считаю, что мероприятие необходимо. Она всё измеряет деньгами. Комнаты, грубо, 3х4х2,7. Заранее благодарен. Пока нет ничего. На полу будет профлист. Заранее благодарю.

 

Сегодня примерно прикидывал ЗИ комнаты с подобными размерами. Хороший уровень ЗИ - 85-90 т. р. на комнату. Под отделку.