Консультации по звукоизоляции-6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте,

Замучил тяжелый рок по ночам, самое страшное, что не могу даже определить откуда доносятся басы, так ка к видимо стены дома превращаются в хороший этакий волновод для низких частот.

Хочу сделать то, что скорее всего никто еще не спрашивал, но я в полне адекватен )

Скажите пожалуйста, мжно ли сделать так:

1) Сделать некий каркас-прямоугольник ориентировочно длина 2.5 м на ширину 2 м и на высоту 2 м и поместить туда кровать, этакая звуконепроницаемая ячейка, чтобы можно было полность спокойно спать.

2) Возможно ли сделать чтонибудь подобное с эффективной Звукоизоляцией ?

 

@Marius Ganoriy, Отчего же невозможно-то? Конечно возможно.
Потребуется решить дополнительно вопрос звукоизоляции дверей и провести эффективную систему вентиляции. В остальном не вижу проблем

 

Звукоизоляция двери в самом прямоугольном каркасе ?

 

Ну, конечно.

 

А из чего вообще можно сделать каркас, чтобы потом к нему крепить всяког орода материалы ?

 

@mich1890,

Как неоднократно отмечалось и на данном форуме и на иных специализированных форумах результаты испытаний дополнительной звукоизоляции именно ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ конструкций полов по ВОЗДУШНЫМ шумам с сайтов производителей звукопоглощающих или упругих материалов (базальтовых ват, стекловат и стеклохолстов и пеноподложеек-прокладок) редки (точнее –ОЧЕНЬ редки) как минимум по двум причинам:

1. По ФИЗИКЕ процессов звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ шумам дополнительных конструкций результаты дополнительной звукоизоляции конструктивов, типа, например, “Две 15-мм фанеры по 2-см ФлорБаттс” или “Два ГВЛ-листа по плотной вате” (подвид так называемой “сухой стяжки “) столь МАЛЫ, что производителям наверняка нет необходимости эти маленькие цифры афишировать (не говоря уже о конструкциях с акустически ЖЕСТКОЙ (НЕУПРУГОЙ) пробкой или пеноматериалами толщиной до 10 мм). Физика, увы - ее законы никакими маркетинговыми уловками не переделать...
2. Специфика 99% плит перекрытий (точнее, их поверхностной плотности) такова, что ТРЕБОВАНИЯ СНИПа 2003 (актуализированной редакции -СП2010 (2011) для многоквартирных домов по звукоизоляции именно ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЙ по воздушным шумам выполняются и без конструктивов дополнительной звукоизоляции (в отличие от звукоизоляции плит перекрытий по ударным шумам!) Другое дело, что эти нормативы рассчитаны на НЕГРОМКИЙ разговор ...И кроме того не учитывается переизлучение около трети -половины звуковой энергии ВОЗДУШНОГО шума СНИЗУ или сверху легкими стенами (особенно в так называемых КАРКАСНО-монолитных домах, где нередко до 80 % стен сделано из ЛЕГКОПЕРЕИЗЛУЧАЮЩИХ пено-и-газобетонов, ПГП и прочих ЛЕГКИХ материалов ... Так какой смысл производителям минват (стеклохолстов или упругих пеноматериалов) тратить деньги, делая НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ по законодательству недешевые испытания в например, НИИСФ РААСН, которые дадут в лучшем случае цифры ВСЕГО в 1.5, максимум, 2-3 дБ.

"...нет акустических испытаний на ЗИ от воздушного шума? А у каких материалов такие испытания есть?"...

@mich1890,Вдобавок к цифрам дополнительной звукоизоляции по воздушным шумам в альбоме АкустикГрупп, могу предложить:
Результаты испытаний по ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ шумам полов из бетонной стяжки по среднеплотной стекловате (а-ля Шумостоп-С2 или К-2) и полов на лагах на прокладке из плотного стеклохолста (стекловаты)“а-ля Вибростек “-
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=1826&p=8806&hilit=%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4&sid=31494b23571545c7072cdf99c73d789d#p8806
из книги – пособия по борьбе с шумами 80-х годов.
Прикрепленный файл “полы воздушный шум.doc”
В посту от 2.08.2011 в теме “Плавающий пол”
(Ссылка на форум АкустикГрупп).
Цифры дополнительной звукоизоляции по воздушным шумам вполне реальны, показывают и большую эффективность на НЧ плавающей стяжки (до 10 дБ) в сравнении с полами на лагах по упругой прокладке. Разумеется, АНАЛОГИЧНЫЕ по сути СОВРЕМЕННЫЕ конструкции, предложенные в FAQ, дают лучшие результаты
А) и за счет более низкой собственной частоты полов на Силомере и большей раза в полтора массы ОСБ или фанеры, в конструктивах из Альбома ..
Б) и за счет большей массы 7-8 см. стяжки(>140 ru) в сравнении с 100 кг стяжкой, результаты которой приведены в Прикрепленном файле учебника по борьбе с шумами 80-х годов...
Удачи !

 

Хоть из бруса, хоть из металлокаркаса. Вы FAQ поизучайте, почитайте, потом вопросы будете задавать.

 

Да нет, про "звукоизолированную кабину" тема не в первый раз возникает. Правда, в основном для цели НАОБОРОТ -любители аранжировки, сведения и прочих музыкальных "работ на дому" спрашивали не раз ..
Я так лично пару лет назад тож задумывался над предложенной вами конструкцией (от воя лифта и любителей музыки из числа нижних квартиросъемщиков)... - По нагрузкам на типовое перекрытие с опорой ТОЛЬКО(!) на плиту перекрытия вполне укладывалась конструкция на лагах на ТЩАТЕЛЬНО(!) рассчитанном Силомере (типа, опоры-подиума) с ДЕРЕВЯННЫМИ стойками для стен и потолка, опирающимися на этот ПОДИУМ (или стандартными-МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ уголками (или прямоугольными трубами) Примечание: Чтоб не рисковать отношениями с нижними соседями и их жизнью-квартирой - конструктив, где опорная была бы 140-кг стяжка ЦПС на "пятаках" Силомера в опалубке, более ЭФФЕКТИВНАЯ на мешающих ВАМ частотах (НЧ), не рассматривалась...
Хотя НАВЕРНЯКА выдержали бы 220-мм пустотные плиты перекрытия (с запасом!) такой конструктив, где на перекрытие давила бы ЛОКАЛЬНО(!) масса стяжки в 140 кг на квадрат плюс масса боковых ГВЛ+ГКЛ (50 кг на квадрат) плюс потолка в виде этих же ГВЛ + ГКЛ (25 кг на квадрат) плюс койка плюс 90-100 кг тела (25 кг на квадрат)
Отказался как по причине моей условной законопослушности, так и по причине относительно меньшей эффективности - в сравнении(!) с тем, если бы изолировал 70 % поверхностей КОМНАТЫ и картиры (кроме оконно-балконного блока и и внешней (несущей -ТЯЖЕЛОЙ стены) с радиаторами отопления) по принципу "Комната в Комнате"(см. FAQ) Говоря о "относительно малой эффективности" имею в виду спектр мешающих вам частот (НЧ!) и его слабое гашение (звукопоглощение) именно НИЗКИХ НЧ в вентканале (пусть даже вы и сделаете шумопоглощающий воздуховод, типа Sonodec)
Впрочем, учитывая наличие "запрещенного" конструктива пола сверху-керамическая плитка) периодически реанимирую - рассматриваю и ВАШ вариант - Преимущества -ПОЛНАЯ развязка от механических связей с потолком (ПОЛОМ верхних соседей)...
В том году на данном сайте-форуме и в блоге А. Надеждина приводилась ссылка на конструкцию от Кнауфа на почти обычных элементах стоечно-каркасного профиля).

 

Она есть в FAQ в разделе Типовые инженерные решения, поэтому и отослал клиента туда.

 

Спасибо и правда помещение в помещении. Почитаю.

 

Добрый день! Хороший форум, а главное очень познавательный, много чего для себя интересного узнал. А зашел сюда со своими проблемами.
Дом панельный, перекрытия ж/б плиты, потолки 2,45. Не очень разгуляешься. В доме трое детей, но любят дети повеселиться на что соседи снизу жалуются. Решил сделать ЗИ для соседей снизу и соответственно и сверху, так как там тоже дети с криками и топотом. защитить от ударного и воздушного шума.
Звукоизоляция пола. Пол выравнен по уровню, по периметру Вибростек М-100 в два слоя на вибросил, слой Шумостоп-С2 20 мм, по периметру Шумостоп-К2, далее слой полиэтиленовой пленки 200 мк, лист ГВЛВ 10 мм и слой элемент пола Кнауф из ГВЛВ 20 мм, соединение в замок на клей и фиксация саморезами, вся площадь взята на клей для монолитности. Следующий слой виниловая литка. Такой пол монтировал же на кухне, соседи результатом довольны. Сами понимаете выбранный вариант из-за ограничения высоты не давал мне использовать более эффективные методы.

Звукоизоляция потолка. На Виброфлекс-К15 (крепим к плите перекрытия анкер-гвоздями 6х40) крепим потолочный профиль Кнауф 60х27, по периметру профиль ПН 28х27, он не крепится к стене, на стену наклеен Вибростек М-100 в 2 слоя на герметик Вибросил. Между плитой и профилем уложен Шуманет-ЭКО 50 мм, На профиль саморезами монтирован лист ГВЛВ 10мм и лист ГКЛ 12,5мм, т. е. в 2 слоя. Периметр обработан герметиком Вибросил.

Потолок и пол коридора по такому же принципу.
Стена коридора выходящая в подъезд имеющая со стороны подъезда встроенный электрический подъездный щиток и щиток с коммуникациями. Размер 2,9 х 2,45. На анкер-гвозди крепим Виброфлекс-КС, на них закрепляем вертикальный профиль шир 50 с отступом от стены 10мм, в него монтируется Шуманет-ЭКО 50 мм, все это закрывается слоем ГВЛВ 10мм, фанера 8мм и слоем ГКЛ 12,5мм на саморезы. По периметру Вибростек М-100 в 2 слоя на герметик Вибросил и периметр обработан герметиком Вибросил. Фанера нужна для крепления вешалок для одежды. В эту стену будет вмонтирован электрический квартирный щиток 60х40, сначала общая ЗИ а в ней в конструкцию щиток.

Схема монтажа такова – пол – потолок – стена.

Отсюда несколько вопросом:
1. Правильная ли мои мысли по ЗИ
2. Нужно ли укреплять облицовку стен коридора направляющим профилем к потолку и полу, но не закреплять его на анкер-гвоздь.
3. Электрический квартирый щиток монтаж по правилам ЗИ верен?
Спасибо.

 

Вопрос в догонку,
Встречал на форме от Вас выражение, что ГВЛ можно заменить ГКЛ, дак вот я понимаю, что замена 1 лист а ГВЛ на 1 лист ГКЛ не равноценна, а вот 1 лист ГВЛ на 2 листа ГКЛ существенней - правильно ли я думаю?

 

@Kserro, так Вы бы не описывали стандартные конструкции из АИЖ Акустик групп.
Вопрос: зачем в панельке, где высота 2.5 метра применять виброподвесы? Не вижу смысла.
Под счетчик в каркасной конструкции нужно делать коробку (есть в FAQ)

 

Спасибо за оперативность.
Вы предлагаете ЗИПС?
Насчет коробки согласен.