1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Консультации по звукоизоляции-6

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 03.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. quiethome
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    quiethome

    Участник

    quiethome

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Добрый день
    Имеется помещение 42 кв. м., в нем выделен угол под спальню 13м.кв.
    Вопрос - необходимо сделать шумоизолированный пол только в этой комнате, т. е. в спальню будет ступенька. В дальнейшем будет потолок подвесной с Шуманет СК на виброподвесах, либо ЗИПС, и 2 стены встанут враспор между полом и потолком, т. е. получим таки комнату в комнате.
    В связи с этим вопрос, можно ли сделать конструкцию по плитам шумостоп не по всей площади? Только этот квадратик? Чтобу потом устойчиво стояли стены на этом.
    Аналогично на остальных менее эффективных конструкциях, ЗИПС и пол по лагам. Мне только эту комнату надо изолировать - спальня. Экономия, к сожалению.
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @quiethome,
    Если в перегородке потом появится дверь с порогом, то можно сделать и так как пишете. Если же двери не планируется, то шум все равно будет проходить с большей части помещения в "спальню".

    Выполняется в соответствии с Альбомом из FAQ. По периметру участка К2, в середине С2, пленка, армировка, опалубка со стороны большей части комнаты. Заливаете стяжку, ждете минимум 10 дней и пользуетесь на здоровье.
     
  3. Макс25
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    33

    Макс25

    Живу здесь

    Макс25

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Наро-фоминск Могутово
    Добрый день.
    Нужно ли в ванной комнате по периметру прокладывать демферную ленту при заливке стяжки?
    Старая потрескавшееся стяжка примыкала к стене.
    Гидроизоляция будет гидростеклоизол по бетонной плите, своего рода корыто в котором будет стяжка
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Макс25, если монтируете плавающий пол, то обязательно, если нет - нет.
     
  5. Макс25
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    33

    Макс25

    Живу здесь

    Макс25

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Наро-фоминск Могутово
    В моем случае это может считаться плавающим полом?
     
  6. quiethome
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    quiethome

    Участник

    quiethome

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Большое спасибо! Дверь будет.
    Как то я между строк прочел, что с учетом остального не изолированного помещения и двери толку будет немного?
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    А где у Вас описание конструкции пола? Его нет. Есть слова о гидроизоляции и вопрос. Какое это имеет отношение к звукоизоляционному плавающему полу?
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не будет двери и толку будет немного. Будет ЗИ пол, ЗИ потолок, будет ЗИ перегородка и нормальная дверь в ней - будет хороший уровень ЗИ. Не будет одного из компонентов, результат будет, но слабенький.
     
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    Если под плавающим полом ("плавающей стяжкой ") вы имеете в виду именно дополнительную звукоизоляционную конструкцию по "ударным шумам"
    Основой стеклогидроизола являться может негниющие
    а) Стекоткань
    б) стеклохолст
    В случае а) Стеклоткань (как и прочий неупругий и тонкий материал, типа, например, геотекстиля и т. п)- нет упругой основы - соответственно, нет возможности для "плавающей стяжки"(в акустико-звукоизоляционном смысле.
    в смысле ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляционной конструкции пола по УДАРНЫМ (и только!) звукам...
    В случае б) - если в основе вашего стеклогидроизола лежит стеклохолст -
    узнавайте у производителя вашей марки гидростеклоизола динамический модуль упругости и толщину стеклохолста, примененного в данной марке гидростеклоизола. При параметрах динамического модуля упругости ниже 0.3 Мпа (под 2 кПа) и толщине базового стеклохолста от 2.5 мм - может и что-то "выгорит".. Да и то я не уверен -если пропитка битумным связующим на всю толщину стеклохолста -в какой степени упругие свойства, могущие быть основой для "плавающей стяжки" не перетекли в "вязко-эластичные"(упругость не обеспечивающие...
    При невозможности узнать у производителя динамический модуль упругости и толщину стеклохолста, примененного в данной марке гидростеклоизола
    Попробуйте запросить в АкустикГрупп то, что вы выше спросили -о применении их Шуманет100 и Шуманет100- Супер в ванных. И тот вопрос о периметре стяжки, что вас интересовал.(На их форуме В ТЕЧЕНИЕ РАБОЧЕГО дня -быстро отвечают. А вот после 18.00 по Москве -редко...)
    (По основе ИХ материала -Шуманет -100 ,(похожего слегка- кроме двусторонней(!) пропитки битумным связующим в гидростеклоизоле) по крайней мере есть данные по стеклохолсту, лежащему в основе данного материала и данные по снижению ударного шума в разделе Сертификаты под 100-кг поверхностной плотности стяжкой..)
    ! В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ -при создании пола в ВАННОЙ комнате по гигиеническим и строительным требованиям приоритет должен отдаватся ВОДОНЕПРОНИЦАЕМОСТИ (а не дополнительной звукоизоляции..(к вопросам о "лентах по периметру стяжки" и т. п. !
    Но этот вопрос -скорее общестроительный, чем акустико- звукоизоляционный - на ином форуме наверное о "периметре" стяжки с позиции гидропроницаемости?...
    Примечание; Я в целях уменьшения вреда соседям по проектной конструкции пола ванной положил на 10-мм изолон (резиноподобный) резиновый коврик для ванных (те, что "на отрез" в строй магах)
     
    Последнее редактирование: 08.09.14
  10. Alump
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alump

    Участник

    Alump

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Сергей, еще раз добрый день!
    Очень нужны ваши советы!
    Если повторюсь с вопросами которые обсуждались на форуме не обессудьте!

    Со второй попытки попробую правильно сформулировать свои вопросы относительно ЗИ.
    Имеется новостройка (дом строится), железобетонный монолит, внутренние стены ЖБ и газосиликатный блок 120 мм, D600 (межкомнатные перегородки в один блок, межквартирные стены -блок 120 + пустота 40мм + блок 120). Высота потолков 2500 мм. Квартира расположена не на первом и не на последнем этаже.
    Планирую сделать перепланировку - убрать все межкомнатные перегородки из блоков заменив их каркасными конструкциями:
    стена 1, 2 - двойной каркас (ГКЛ, ГВЛ, мин. вата., воздух, мин. вата., ГВЛ, ГКЛ - всего 155 мм)
    стена 3,4,5 - одинарный каркас (ГКЛ, ГВЛ, мин. вата., ГВЛ, ГКЛ)
    Там где будут навесные шкафы и ТВ вместо ГВЛ использовать фанеру 10мм
    В спальне планирую сделать облицовку, - отступ от стены 10 мм, мин. вата - 50 мм, ГВЛ, ГКЛ. и потолок - каркас на виброподвесах 50 мм с мин. ватой с отступов от потолка, ГВЛ, ГКЛ.
    Плавающий пол во всей квартире - 20 мм мин. вата, два листа ГВЛ по 10мм.

    Теперь вопросы для самоуспокония:
    1. Правильно ли я выбрал конструкцию стены № 4 если двери в ней будут обычные (не звукоизолированные) или стоит ее тоже сделать двойным каркасом?
    2. Правильная ли последовательность ЗИ спальни (порядок - стена 1, потолок, пол, а в самом конце облицовка)?
    3. Можно ли сделать угол как у меня на плане (смещение стены вправо для лучшей установки двери) и как правильно это обыграть (не будет ли из-за этого ухудшена ЗИ)?
    4. В местах где будет что-либо висеть на стенах закладные из фанеры делать на всю стену, или можно часть, а остальное из ГВЛ или ГКЛ?
    5. Хватит ли ЗИ пола по такой конструкции или лучше сделать на лагах (как я понимаю тогда пол поднимется). Или например в спальне на лагах, а в остальной квартире без.
    6. Какая ЗИ стены из двух газосиликатных блоков и воздушной прослойки и стоит ли с ней что-либо делать?

    На форум.jpg
    В гостиную планируется дверь.

    Заранее спасибо за ответы!
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Alump,
    1. в жилых комнатах я бы рекомендовал делать двойные каркасы вне зависимости от типа дверей.
    2. при существующем решении пола: потолок, стены и облицовки, пол. О поле ниже.
    3. можно. На чертеже не очень понятно что Вы имеете ввиду.
    4. закладная это именно закладная под конкретное место. Я бы не ограничивался только использованием фанеры вместо ГВЛ. Под закладную я бы поставил доп. стойки, поперечину.
    5. вата + 2 слоя ГВЛ это не звукоизоляционный пол, это недоразумение, поэтому я вообще не рекомендую делать такие эксперименты.
    6. Очень плохая. Делать.
     
  12. Alump
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alump

    Участник

    Alump

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Спасибо за ответ!
    Хотел бы еще уточнить по некоторым вопросам

    1. Всё понятно, буду делать двойной каркас.
    2. Потолок планирую делать только в спальне, ну может еще и в детской (хотя очень низкие потолки получаются). Тогда вопрос, как сначала сделать потолок, а потом стену, если потолок ограничится только одной комнатой? Я думал сначала стену 1 и стену 4, потом потолок, а к нему уже примыкает облицовка. Если что не правильно поправьте.
    3.
    Угол.jpg
    Получается что середина двойного каркаса приходится на угол. Не ухудшится от это ЗИ?
    4. Так и сделаю.
    5. Если сделать лаги через прокладки, между ними звукопоглощающий материал, на лаги фанеру в два слоя (без крепления к лагам тоже на прокладки и скрутить между собой), это будет более уместно? Если да, то какой минимальной высоты можно использовать лаги и фанеру?
    6. Как я понимаю лучше демонтировать часть стены на моей стороне и заменить ее каркасной конструкцией согласно каталога?

    Еще раз спасибо!
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Alump,
    2. перегородки планируете двухкаркасные. выставляете внешние от спальни каркасы и между ними монтируете потолок, а потом к этому потолку монтируете внутреннюю часть перегородок.
    3. Все в порядке.
    5. Воспользуйтесь одним из типовых решений в FAQ. Будет намного эффективней и не будет ошибок, как ЗИ, так и конструктивных.
    6. Ни в коем случае. Уже не раз описывал: сейчас у Вас звукоизоляция стены недостаточна. Вы сломаете часть стены, там самым ухудшите ЗИ еще на 12 дБ и возведете облицовку, которая компенсирует это падение, ну, может добавит 2-3 дБ. Вы же не этого хотите?
    Перегородки из двух тонких блоков с воздушным промежутком (ватой внутри) обязательно звукоизолировать дополнительно. не нарушая целостности основной стены.
     
  14. Alump
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alump

    Участник

    Alump

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Огромное спасибо за ответы!
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Alump, для "спасибо" есть специальная кнопочка под ответом :)
     
Статус темы:
Закрыта.