1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Консультации по звукоизоляции-6

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 03.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Архангельск
    А весь и не требуется. Все "особоценное" для "спешащих" вынесено и структурировано в FAQ, вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
     
  2. Lexx1983
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Lexx1983

    Участник

    Lexx1983

    Участник

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва-Н.Новгород
    Здравствуйте друзья. Подскажите, как решить проблему со звуком, передающимся от соседей с боку по батареям отопления. Соседка круглосуточно на всю громкость смотрит телевизор, разговоры помогают на день-два, дальше забывает (старенькая). Звук передаётся отчётливо, если приблизиться к батареи, то можно все слова и интонации разобрать, так же как и самому этот канал смотреть. Закрыв одеялом, звук снижается. Батареи новые, наверное биметаллические, стояки стальные. В короб не хотелось бы убирать, спальня итак маленькая, хотя если только такой вариант, то сделаю. Что можно придумать?
     
  3. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Архангельск
    Если в короб, то даже если в нормальный из ГКЛ+ГВЛ, то отверстия будут для конвекции = относительно поможет.
    А так менять радиатор на чугунный... и в короб его :cool:
     
  4. Cybsuai
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Cybsuai

    Участник

    Cybsuai

    Участник

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1, чугуний в этом плане рулит, а алюминиевые и даже стальные батареи исправно транслируют звуки с этажа на этаж. Не в качестве рекламы, но я поставил себе вполне симпатичные чугунные радиаторы кённер - звуки пропали :super:
     
  5. АлександрTs
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    АлександрTs

    Участник

    АлександрTs

    Участник

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    последний вопрос, в моём варианте роквул, флор баттс или изофлор ? толщину примерно 30 буду брать.
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выбор конкретного материала за Вами.
     
  7. АлександрTs
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    АлександрTs

    Участник

    АлександрTs

    Участник

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    т. е. разницы нет ? изофлор просто дешевле.
     
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.630

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Россия
    Возможно, профессионал (Сергей) вполне резонно не может давать конкретную рекомендации по непроверенной конструкции (c достаточно большой собственной частотой):
    Если по динамическому модулю упругости ФлорБаттс под 2 кПа хотя бы есть данные
    и испытаний (от НИИСФ РААСН) и динамического модуля упругости 20-25 мм слоя под 100 кг стяжкой. То на сайте фирмы Изорок, к сожалению, не выложены ПОЛНЫЕ (как впрочем и неполные) результаты испытаний плавающих стяжек по ЭТОЙ БАЗАЛЬТОВОЙ минвате плотности 110-120 кг Изофлор. И очень важные для плавающих стяжек данные ее динамического модуля упругости под стандартной нагрузкой 200 кг (2 кПа) также неизвестны ...

    И вариант с 4-5 см стяжкой (80-120 кг поверхностной плотности..), по этим ВЫСОКОПЛОТНЫМ (115-140 кг) БАЗАЛЬТОВЫМ ватам с большим динамическим модулем упругости (более 0.69 Мпа), как вы ранее упомянули в воскресенье #833 - приведет к конструктиву с собственной частотой выше 72 Гц..(например, данные испытаний ФлорБаттс под 5-см стяжкой с сайта Роквола)
    В отличие например, от проверенных конструктивов на основе СТЕКЛОВАТ с модулем динамической упругости о. 28-0.35 Мпа (Альбомы Кнауф акустик и АкустикГрупп) с собственной частотой ниже первой моды типовых жилых помещений по высоте (НИЖЕ 60-65 Гц) ..

    Некое резюме: Разумеется –если перед вами стоит ТОЛЬКО цель снизить уровни именно ударного шума от вас к соседям – то с 6-см М300 стяжкой по Изофлор или ФлорБаттс (20-50 мм высоты) при полном соблюдении технологии - неплохие показатели dLnвыше 20-30 дБ скорее всего будет достигнута.
    Примечание: Вместе с тем в целях избежания вероятности маловозможных редких побочных эффектов, особенно с учетом малой массы-толщины желаемой вами стяжки (ОТ 4 см...) бы лично предпочитал конструктивы, с собственной частотой ниже 60 Гц. Ниже первой моды помещения высотой 2.75 метра -распространенной высоты комнат каркасно-монолитных многоквартирников…То есть проверенные конструктивы из Альбомов на основе СТЕКЛОВАТ плотности 60- ...(не более 90) и динамическим модулем упругости под нагрузкой 2 кПа не более(!) 0.38 Мпа..)…
    Возможно:faq: поэтому при вашем желании, АлександрTs, создать конструктив, не проверенный (не имеющийся в Альбомах испытанных, в том числе и им (Сергеем)– неоднократно- конструкций) он вполне разумно и оставляет выбор на ВАШ страх и риск….
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
  9. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Участник

    wertyozd

    Участник

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте!

    Нужен совет профессионалов.
    Имеется каркасный дом и деревянное перекрытие. Предлагаемые схемы видел, но они не подходят из-за большой высоты и наличия дополнительных лаг поперек основных балок.

    Хочу сверху вниз
    1. Декоративное покрытие (линолеум или ламинат+акуфлекс);
    2. Гринборд 20 мм. плотностью 900 кг/м3 (двересное волокно с цементом) для веса перекрытия и жескости настила; Сама плита крепится к балкам либо через вибростек 2 слоя, либо через силомер;
    3. балки пола 150х150, чередующиеся с балками 50х150 через 30 см.
    4. Между балок - 100 мм. Шуманет СК;
    5. Между балок пола также находятся балки потолка первого этажа (развязываются пол и потолок) таким образом, чтобы при подшивке потолка, между балкой пола оставался1-1,5 см. Эти балки крепятся через вибростек или силомер к стене каркасного дома.
    6. На балки потолка ГВЛ+ГКЛ.

    Фото прилагаю.
    Что скажете? Большая ли разница между вибростеком и силомером и какой силомер лучше использовать для этих случаев (цвет)?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • Мое перекрытие.JPG
  10. HATyCEHKA
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    HATyCEHKA

    Участник

    HATyCEHKA

    Участник

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Балашиха
    А чем заполнять короба под подрозетники? Монтажной пеной можно?
     
  11. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Архангельск
    Нет, нельзя. Используйте Ротбанд.
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Линолеум будет хуже с точки зрения ЗИ.
    2. Любой листовой материал крепить через прокладку (любую) непосредственно к балке, значит впустую потратить деньги на прокладку. Силомер в такой конструкции не применяют.
    4. Лучше 150, чтобы при минимуме толщины перекрытия обеспечить оптимум поглощения.
    5-6. Понятно.

    Разница между Силомером и Вибростеком примерно как между автомобилем и садовой тележкой, но и управление авто требует "несколько" больших навыков, чем тележкой. :)
    Для того, чтобы рассчитать марку Силомера требуется некоторое количество данных и точно прорисованных узлов. Как вариант, в FAQ есть брошюра о применении Силомера в деревянном домостроении, может быть это Вам как-то поможет.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    @wertyozd, балки пола лучше опереть на несущие конструкции без крепления через силомер по расчету, к ним жестко настил (по весу выгоднее ЦСП). Т. е. создать единый плавающий пол с развязкой от несущих конструкций. Вертикальное дистанцирование балок от конструкций - изолоном, вилатермом.
    Аналогично потолок.

    Можно опереть балки на 2-4 слоя Вибростека (с проверкой нагрузок и площади опирания), но эффективность совсем иная.

    В ФАКе есть готовые решения деревянных перекрытий.
     
  14. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Участник

    wertyozd

    Участник

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Сергей, al185 спасибо!

    Если позволите, еще несколько вопросов.
    Тогда ламинат+акуфлекс. Или есть что то эффективнее? Крепить ли как то акуфлекс к настилу, ламинат к акуфлексу?

    Я смотрел как раз этот альбом. Фото ниже. Как раз они и навели меня на мысль, что силомер можно применять под листовой материал. Выходит что у них в их же брошюре указано не правильно?

    QUOTE="al185, post: 10763098"]@wertyozd, балки пола лучше опереть на несущие конструкции без крепления через силомер [/QUOTE]

    Не написал сразу. Балки пола уже жестко закреплены. Поднять и что то подложить под них уже невозможно. Но у меня возникла слдедующая идея. У меня ленточный фундамент по периметру. Балки первого этажа упираются не на деревянную констракцию, а на фундамент. По внешним стенам балки 1 этажа с конструкцией каркаса не связаны! Но есть так называемая поперечная балка под всем полом 1 этажа. Она на столбах и закрепляется жестко к фундаменту по краям. Подложить прокладку под нее и под угловые крепления поперечной лаги к фундаменту есть возможность. Схему прикрепил. Какая информация нужна еще для выбора типа силомера.
     

    Вложения:

    • Применение силомера в дер. перекрытиях.JPG
    • Силомер и листовой материал.JPG
    • Схема каркаса и балок.jpg
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это перекрытие ваще последнее в списке актуального, скорее не актуально - с ограждающими конструкциями не контактирует.
     
Статус темы:
Закрыта.