911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я не спец по пропиткам. Сам использую производства НПО "НОРТ", но на них сверху ложатся далеко не все виды покрытий других производителей. Большинство форумчан пишет об использовании импортных.

 

Это балки или лаги?
Покрытие пола (доска, паркет, ламинат, плитка ...) будет укладываться на них или это балки, на которые для выравнивания будут укладываться лаги?
Можно клинья снизу в местах крепления подложить, а верх (при необходимости) прострогать в уровень (если это лаги), можно клиньями в местах крепления попытаться подровнять. Можно заменить на новые. А можно промочить водой и вытянуть кручение обратно (муторно).

P. S. А вопрос-то не ко мне был, а к консультантам

 

@Leon1204, спасибо за отклик Консультанты- не только же те, у кого статус таковой стоит
Вообще говоря, для меня - все, кто готов консультировать. Фильтровать "спам" - мне кажется, я смогу, так что не считаю такой подход вредным.

Это лаги, 1-й этаж. В высоту - все 200, в ширину - в основном, 100, под центральной перегородкой 150. Но из-за нехватки материала в некоторых случаях и 100-ку надставляли брусом 150 и даже 200, этих фоток сейчас нет, и не будет: поверх сложен в штабель будущий черновой пол)

на стяжку с ТП.
Пирог пола предполагается - снизу вверх:

• черновой пол (доска дюймовка) на шурупах крепится по низу лаг
• Изоспан А
• Роквул 200 - дошли до верхнего края лаг
• Фанера или ЦСП (хотели фанеру, но некто посоветовал под стяжку обязательно WCG? и вот пока думаем, собираем мнения - ещё буду это обсуждать)
• плёнка под стяжку (пароизоляция - она же)
• стяжка (не на всю площадь: вдоль двух стен оставляем "карманы" под укладку электропроводки и труб отопления, буде таковое потребуется впоследствии, в дополнение к ТП)
• далее - финишное покрытие: плитка в с/у и на кухне, по остальной площади - ламинат (как рабочая версия; финишные полы нескоро будут, так что время выбрать покрытие есть)

Предполагалось, что уровень выровняет стяжка. Потому спрашиваю, - для чего-то ещё, помимо соблюдения горизонтального уровня, - надо их выравнивать?
Баир говорил когда-то о том, что кручение нужно убрать, т. к. может случиться, что лаги станет крутить дальше. Это беспокоит: черновой пол на шурупах - не выкрутит ли? стяжка - не поломается ли?
Ну, и щели, конечно, смущают - как потенциальные мостики холода. Но это, наверное, достаточно джутом законопатить...

 

Я не спец, но как пользователь - полюбила Lignofix. Посмотрите на линейку, - мне кажется, для Вашего случая stabil extra лучше всего, его в один слой достаточно использовать.
И ложатся на него впоследствии, кажется, любые ЛКМ.
Это концентрат, и разводя частично спиртом, можно использовать в морозы - с ограничениями, конечно, кажется, до -15. Зайдите на сайт, спросите у @PIM56, - если Вас устроит этот вариант - я не знаю, есть ли это средство в Ваших краях.

 

Ламинат можно на влагостойкую фанеру положить.
стяжку можно по принципу плавающего пола сделать (основание не крепить к лагам жестко).
а защита от кручения балок - их фиксация (снизу черный пол прибить, сверху лаги меж собой фанерой закрепить), в пазах клинья и конопатка. У меня крутит только незакрепленные, также может слабо закрепленные повести при начале отопления дома (его нужно включать медленно, не сильно, задолго до начала холодов).

 

Вопрос знатокам,
дом из бруса, просвечивает как решето, что за технология такая?

 

@Sewa72, я не особо знаток, но очень похоже либо на нагель в размер отверстия под него (без обрезки длины под усадку) либо на металлический нагель (в прошлом веке у меня дядька так строил, законопатили, обшили и все О. К.)

 

@Leon1204, да, про лаги - похоже, что именно незакреплённые повело. Дом-то под усадку: продувает, ни пола, ни окно - не топили, конечно, но собрали в мае, а лето было жарким.
Ок, спасибо, значит, как я поняла, можно не крепить специально. а просто класть пол черновой как собирались - снизу, да и сверху не плавающий видимо лучше сделать, а закрепить...

Конопатка - поняла, клинья - зачем? временные, чтобы проконопатить лучше, а потом - вытащить?
Или - для чего?

Ламинат - тоже поверх стяжки: мы весь пол 1-го этажа собирались залить с ТП.
Вот вопрос - на что стяжку. Изначально хотели обычную фанеру + парогидроизоляцию, но нам посоветовали именно ЦСП. Почитала - понравилось: она ещё и доп. теплоизолятором будет. Вопрос - финансов, а может, и простоты/сложности укладки.
Опять же - фанеру надо неплотно класть: то же дерево, "движения" небось будут... или под стяжкой уже ничего не будет?

 

как стяжку в деревянном доме делать - не знаю: могут разные концы стен усаживаться по-разному, один угол может встать, другой - опуститься; соответственно, балки (лаги) могут двигаться непредсказуемо. А зачем теплый пол в деревянный дом в стяжку класть? Посмотрите решения по укладке ТП в пространство между уложенными досками, поверх которых фанера и ламинат

под плитку лучше плавающий (чтоб стяжка/клей не растреск.)

зафиксировать, а то стяжку порвет, если сила кручения свободно ходящей/крутящейся лаги будет соответствующей

 

Да, надо фиксировать балки. Можно вставлять между ними обрезки досок или бруса. Доски черновго пола могут не справиться с особо упорными брусьями-балками...

 

У себя гоняем такую технологию - черновой пол по брускам, прибитым с таким расчетом, чтобы доски чернового дощатого набора и уложенный по ним ЭППС оказались заподицо с верхними гранями балок. Затем все застилаем полиэтиленовой пленкой и заливаем армированную бетонную плиту толщиной 5-6 см. На нее уже эл. ТП (водяной не доводилось делать...) и керамическая плитка.

 

Баир, спасибо. Я озаботилась именно после Вашего довольно давнего комментария про кручение моих лаг, - тогда спрашивала без фоток, только теперь выложила https://www.forumhouse.ru/threads/261410/page-112#post-11208413

Вставка между лагами обрезка доски или бруса - зафиксирует? Чем фиксировать, метизами, как на картинке?
Если "закрутились" лаги, не создавая щели, оставаясь вплотную - что же, выпиливать щель искусственно в месте соединения, или же достаточно "прификсировать плотно стыкованные лаги друг к дружке?
И ещё: фиксировать в том положении, как они будут находиться перед укладкой чернового пола, - не пытаться выпрямить и т. п. ? мне кажется, это было бы бесполезно или по крайней мере оччччень сложно...
Лаги стыкуются на обвязочном брусе, поэтому выпиливать их соединение сильно, чтобы разнести, чтобы вставить фиксирующую вставку - не хочется. Какого размера эта фиксирующая вставка должна быть?

 

Угу, ЭППС заподлицо с лагами и п/э плёнка. Никакой фанеры) интересненько.
Я пока решила оказаться от ЭППС в полу 1 этажа, потому фанера или ЦСП вроде как нужны: лить стяжку на минвату, накрытую плёнкой, - даже мне в голову не приходит

 

Так нельзя, что ли, плотно забить между ними куски бруса?

 

Ну дак фанера не даст, полагаю, требуемой жесткости под бетонную стяжку...
Стяжка эта какую будет иметь несущую способность-то?