1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Насколько удачно последовательное подключение теплоаккумулятора к СО

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем arionlos, 05.06.14.

  1. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Извините, касимов 2, но еще два дня назад думал так же как и вы, как и учили в школе: основа конвекции - теплый воздух всегда движется в верх. Но это правило со школы считал за аксиому, не требующую доказательств. Раньше просто не задумывался над причиной такого явления до тех пор пока не начал разбираться в понятии гравитационная циркуляция. В итоге и получается, что нагреваемая вода стремится вверх из-за того что её плотность уменьшилась.

    Ваше мнение в принципе не чего не меняет и остается объективным, поскольку мы с вами ведем разговор похожий на тему: кто появился раньше яйцо или курица? То есть в принципе разговор не о чем.
     
  2. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Не понял, а причем здесь замерзание водоемов? Поясните пожалуйста.
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211
    Адрес:
    Касимов
    Здесь нет источника тепла. Есть источник холода. Скорость замерзания зависит от температуры на улице. И толщина льда растет не быстро. Начнем греть воду, лед будет таять. Быстро таять. И какая температура над водой не важно. Это все в статике. В движении немного по другому.
    От расположенного посередине комнаты (под потолком) ледяного радиатора, без движения воздуха, холодно не станет. Горячий радиатор на полу согреет все. Без движений.
    пыс. зачем пытаться объяснить. когда это работает. Живем не при абсолютном нуле.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Еще и проектировщики отопления учитывают (если нас не считать за инженеров :)). Без учета удельной плотности теплоносителя (например воды) невозможно высчитать гравитационный напор, образующийся в гравитационных системах. А следовательно невозможно рассчитать и гравитационную систему. Ведь именно разность веса столбов тепплоносителя (закон Паскаля) заставляет теплоноситель двигаться в гравитационных (ЕЦ) системах.
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211
    Адрес:
    Касимов
    @Inchin, Ты грамотнее! Я спать пошел.
     
  6. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Inchin, скажите:
    1. В этом случае при растопке котла вода в ТА будет нагреваться параллельно с водой в остальной системе?
    2. То есть основная циркуляция будет происходить по большому кругу и частично по малому?
    3. После прогорания топлива (во время использования заряда ТА) циркуляция через твердотопливный котел замедлится или остановится?
    4. Можно ли в месте смешивания на подаче установить какой либо смесительный клапан? Или для ЕЦ клапан не будет работать?
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Да. Степень распределения мощности нагрева между ТА и системой можно и нужно определить сечениями труб, и для возможности изменения этого соотношения поставить на подачу в ТА (или на обратку) балансировочный вентиль с повышенным KVS.
    Да. Степень перераспределения можно регулировать вентилем (см.предыдущий ответ).
    Да. постепенно остановиться. И после остывания ТТкотла полностью прекратится.
    Возможно не совсем понял, но обратный клапан не нужен. Трехходовой смеситель возможно и будет полезен, но его стоимость при таких сечениях вряд-ли будет оправдана (трехходовой необходим только на обратке ТТкотла и то только если теплообменник ТТкотла чугунный). Если только балансировочный вентиль. Да и то он далеко не всегда необходим. Да и стОит от немало. Поэтому, если Вас устраивает например соотношения распределения тепла между ТА и системой (в режиме протопки ТТкотла) приблизительно 1 к 1, или 1 к 2, то возможно обойтись и вовсе без балансировочного как на моей схеме.
     
  8. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    В принципе у меня и стоит чугунный Dakon 32 D. Но вы ведете речь о трехходовом, который ставится на обратку для регулирования оптимальной температуры воды поступающей в ТК? Если ДА, то оправдоно ли его применение вообще?
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Устройства" подмеса можно размещать на линиях, параллельных ..толстым трубам между котлом и ТА.
    Любой "узкий" девайс, установленный "на постоянно", перекроет проход циркуляции.
    Проще говоря - работа НЕ в режиме ЕЦ вам обеспечена.
    А на обводных "линиях" (байпас) - экспериментируйте и внедряйте любые (!) авто - "девайсы".

    Г/стрелка на "естественной тяге". Принцип тот же - ТА, параллельно котлу
    Работа "естественнная", принудительная, с подмесом от общего насоса и без:

    ЕЦ-ГС.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.06.14
  10. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Спасибо, Lyko.
    То есть подключение электрокотла, как резервного источника тепла, нужно осуществлять именно к ТА, играющему роль гидрострелки?
    Существуют ли способы нагрева воды в системе с ЕЦ сначала в приборах отопления, а уже потом (после достижения определенной температуры например на подаче) в ТА?
     
  11. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Скажите, Lyko, а если на стояке подачи из стали с наружним диаметром 61 (как понял внутренний диаметр 2 дюйма) установлен шаровый кран с маркировкой DN40 PN30 и с внутренней резьбой 47 мм., то как он влияет на движение нагреваемой воды? Насколько тормозит? Интересно, а каким размером проходное отверстие в шаре этого крана или на сколько оно отличается от диаметра 50 мм?
     
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211
    Адрес:
    Касимов
    @arionlos, Теплоаккумулятор никогда не выполнит роль гидрострелки. У него другая цель.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.793
    Благодарности:
    29.211
    Адрес:
    Касимов
    Условный проход. 40 мм.
    Пардон, вопросы не мне. Не обессудьте.
     
  14. arionlos
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    arionlos

    Участник

    arionlos

    Участник

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Барнаул
    Из сообщения https://www.forumhouse.ru/threads/261677/page-6#post-9760534 я понял совершенно противоположенное, да и на прилагаемом изображении представлена по моему мнению как раз гидрострелка.
    ИМХО.
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Применение трехходового смесителя на обратке ТТкотла с чугунным теплообменником всегда оправдано с целью не допустить разрушения чугунного теплообменника от внутренних напряжений при подаче на обратку такого ТТкотла теплоносителя со слишком низкой температурой.

    Вообще система с ТТкотлом должна проектироваться так, чтобы на обратку котла с чугунным теплообменником не мог попасть теплоноситель ниже определенной температуры. Точнее для чугунного теплообменника важна допустимая разница температуры теплоносителя на подаче и на обратке такого котла. Чтобы он просто говоря, не лопнул, и не взорвался как граната, причинив увечья или смерть.

    Если система изначально спроектирована так, что не будет критической разницы температур теплоносителя на подаче и обратке котла с чугунным теплообменником, то в этом случае вполне можно обойтись и без трехходового смесителя (например типа Ладдомата). Но для этого нужен правильный проект.