1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 87

Наконец-то я решился выкопать небольшой пруд

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем Khozain2000, 06.06.14.

  1. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    Стяжка под пленкой или поверх нее? Лучше пленку сверху защитить чем-то твердым, не песком... Например плитняком, плиткой, бетоном... Совершенно непредсказуемо происходят инциденты, угрожающие целостности пленки)
     
  2. kvn-b
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    2.310
    Благодарности:
    1.205

    kvn-b

    самстрой

    kvn-b

    самстрой

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    2.310
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    Московская обл.
    Стяжка по песку, на стяжке черная ткань огородная, потом пленка. без стяжки все проминалось, на неделю бы нехватило - проткнут. Песочку сверху присыпать конечно приятней ногам будет.
    С другой стороны, а как пылесосить тогда? не пойдет.
     
  3. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    Да, все верно. Песочек и галька не годятся, будут мешать уборке...
    Я сейчас исправляю ошибки по своему пруду и резину буду стелить на щебенку, она тоже неплохо держит грунт от продавливания, а поверх резины положу песчанник на дорнит или стяжку сделаю, чтобы резину не проткнули... Мало ли что может в пруд упасть)
    Пирог получается такой грунт/дорнит/щебень/дорнит/резина/дорнит/стяжка
     
  4. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Здесь описан примерно ваш вариант. Только вместо стяжки 2 слоя штукатурки по арматуре и твердой глине с покрытием резиновой краской. Своего рода тонкий кокон с водозащитной краской.
    Несколько лет не сливают и все в порядке, хотя расширители на зиму плавать пускали.
     
  5. Vadim_A73
    Регистрация:
    22.11.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vadim_A73

    Новичок

    Vadim_A73

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г. Железнодорожный, М.о.
    Роман, доброго здоровья! Огромное спасибо за видео и фотоотчеты! Очень понравился Ваш пруд, давно мечтал сделать нечто подобное, но есть много сомнений по поводу какую конструкцию выбрать. У меня по грунту - суглинок до метра глубиной, а глубже идет чистый песок. УГВ колеблется от 1,5 до двух метров, в зависимости от времени года. Хотелось бы выкопать свой пруд ниже, чем УГВ, хотя бы на глубину 2 - 2,5м. А, если выкопать пруд ниже грунтовых вод, то резиновая краска отслоится от мокрого бетона?
    Тогда, может быть, имеет смысл покрыть поверхность бетонного кокона битумом, а поверх битума нанести камни по штукатурке? Можно временно понизить УГВ, создав дренаж на время застывания дна пруда. А, дальше, как эксплуатировать?
     
  6. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Хотьково
    ИМХО. 1. Краска не отслоится когда нальете воду. Давление грунтовых вод будет ниже чем давление воды в пруду, так как уровень выше. Главное дать скорлупе высохнуть перед нанесением краски иначе краска не высохнет. Она на водной основе. С битумом? Ну не знаю. На него не краска не ляжет потом, да и для экологии пруда сомнительный материал. Яб не стал. Я почему вообще краску использовал, 1. как гидроизолятор, 2. Как мембрану предотвращающую вымывание щелочи из бетона в воду.

    2. С песком дела не имел, но мысли такие: УГВ как я понимаю именно в песке болтается. Можно выкопать котлован, там где слой песка сделать тонкую скорлупу из раствора, дать ей застыть, замазать ее Гидростопом, Потом уже делать общую скорлупу. Как бы сделать внутреннюю гидроизоляцию.
    Но придется сначала как то убирать уровень ГВ ниже дна. Иначе песок поплывет и ничего хорошего не выйдет
    Я не великий специалист. Посему это только мысли к размышлению а не инструкции:)]
     
    Последнее редактирование: 25.11.18
  7. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Нужны ИМХО пара скважин по периметру котлована и глубже его дна с постоянной автоматической откачкой погружными насосами. Иначе не только бетонировать будет невозможно, но и котлован на чистом песке сразу поплывет.
    Многое зависит от вида песка, количества в нем глины и дебита воды внутрь котлована.
    В особо тяжелых случаях придется проходить "плывун" бетонируя по периметру и постепенно углубляя полученное "кольцо" в плывун. Достигнув расчетной отметки начать откачку для продолжения работ.
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  8. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    @Balaklavas, скважины помогут, если их насверлить по периметру через каждые полметра.
    Бетонные кольца, деревянные щиты, мешки с песком, кому как удобнее организовать укрепление грунта. Я пробовал и камнями плывун удержать, бесполезно, даже через маленькие щелочки между камнями ползет жижа.
     
  9. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На плывунах земляные работы можно/нужно проводить в зимнее время, постепенно углубляя ложе котлована, чтобы водонасыщенный песок мог схватиться морозом. Никакое дренирование территории не поможет, это как "выпить море" :)
    И до весеннего таяния нужно будет застелить гидроизоляцию и залить воду и уже никогда полностью не откачивать - иначе всплывёт. ИМХО.
     
  10. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    В плывун надо входить сделав подобие бетонного кольца, только по всему периметру котлована. Конечно дело непростое, трудоемкое и дорогое. Многое зависит от толщины водоносного слоя, - если это 0.3-0.5м, а подстилает твердая глина, то вполне реально сделать.
    Я при этом опираюсь на опыт создания колодцев на тонких водоносных слоях с очень малым дебитом.
    Там проходку плывуна делают бетонным кессоном, который постепенно погружается в водоносный слой режущей кромкой, а вынимаемый грунт перекладывают на его крышу для увеличения пригруза. В результате получают подземное озеро размером с комнату и запасом воды в несколько кубов.
     
  11. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    Если рассчитывать на отвердение морозом, то это нереально в компактном котловане. Грунт и вода теплые, схватываются медленно, кроме того замерзший пласт будет легко выдавлен внутрь напором воды. На форуме уже была масса примеров зимней копки, ни одного случая замерзания стенок я не встречал... К сожалению...
    Себе выбрал водопроницаемую опалубку из мешков со щебнем... Работа пошла веселее чем с различными щитами и камнями.
     
  12. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    Мне "посчастливилось" получить опыт при реконструкции собственного пруда, в некоторых местах углубился в плывун на 1.5м... Диаметр овальной чаши около 6м, стенки от 60 до 90 градусов. Если работать слаженно, то получается достаточно ловко.
     
  13. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Докапываются" таким способом до дна озёр по зиме... а Вы говорите, что плывун так пройти нельзя :)
    Да, долго... но куда спешить? Зима длинная...
     
  14. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    До дна каких озер? Для чего это надо? Ни разу такого не слышал... Можете поподробнее, а то вдруг мне для погреба плывун именно по этой технологии лучше проходить?
     
  15. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sergeyrm, известная же история... в узких кругах... вопрос еще в ЧтоГдеКогда был по этому поводу - про то как сделать прорубь до самого дна, на котором золотоносный песок :)
    Кстати, бетонирование возможно и прямо в воде, бетон тяжелее и вытеснит воду, мы так для въезда бетонировали боковины - опалубка прямо в воде стояла, поэтому и погреб и водоем можно, наверно и летом выкопать и установив опалубку в воду - залить бетоном. Правда копать придется больший объём с учётом конуса обрушения откосов на плывуне.
    Если планируете погреб под уже существующим строением, то лучше с такой "зимней" технологией не связываться - там открытое горение применяется, плюс строение может "убежать". Тогда остается только, как уже говорили, бетонный короб постепенно наращивая опускать, подкапываясь под него.
     
    Последнее редактирование: 27.11.18