1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поставить УЗО в 40-летнюю квартиру в 9-этажке

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем andrfire, 09.06.14.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ПУЭ-7:

    1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
    ...

    металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т. п.).
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да, могут... но при выполнении некоторых условий, которые описаны в следующем абзаце:

    1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве РЕ-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

    Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:

    1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;

    2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.


    Кто из нас, находясь в квартире и втихаря подключаясь к лифту, может с уверенностью сказать, что где-то в подвале не отгнила та самая железяка, которая должна обеспечить ту самую непрерывность цепи? А почему она должна отгнить? Да потому, что подвал регулярно канализацией заливается...

    Почему лифтеру каюк? Да потому, что лифтер не в курсе наших манипуляций с заземлением... Пришел и открутил железяку для замены, нарушив при этом непрерывность цепи.

    Если уж использовать в качестве заземления различные рельсы и галереи, то, наверно, сначала нужно выполнить СУП. В каждой девятиэтажке есть лифт... А СУП ?
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как правило, лишь в кастрюлях...
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.683

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.683
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Градация кастрюль с точки зрения наших работников с Востока (гасторбайтеров).;)
    Большая кастрюля - касрул.
    Средняя - касрулка.
    Маленькая - касрулчонок. :aga:

    Почти сопоставимы с градацией штанов из широкоизвестного фильма. :)]
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я не большой специалист по лифтам. Как Вы думаете, какая схема защиты сделана 40 лет назад вокруг трёхфазного мотора, привинченного наверху этой шахты? Скорее всего - ТN-C, с рабочей нейтралью на корпусе мотора, и на всей автоматике управления включая кабину.
    Если это дело отвалится - то лифтовые механики будут ССЗБ.
     
  6. andrfire
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11

    andrfire

    Живу здесь

    andrfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    Наибольшую опасность поражения человека эл. током в данной ситуации представляет работающий накопительный водогрей при приеме душа - чел стоит в чугунной ванне. Если руки моешь, то к "земле" не касаешься и опасность на порядок меньше. Напрашивается такой алгоритм принятия душа: согрел в водогрее воду, отключил его и мойся.
     
  7. andrfire
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11

    andrfire

    Живу здесь

    andrfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    С учетом рекомендаций уважаемого сообщества специалистов, оптимальным видится следующий вариант:
    Дано: 4-комнатная 40-летняя квартира (70 м. кв.) в 9-этажке. В последние 18 лет реконструкции эл. сети в доме не было. Эл. щиток в квартире, введено 3 провода – фаза, раб. ноль и земля (непонятного качества). После счетчика - вводной сдвоенный (фаза и ноль) АВ 40А, от него фаза расходится на АВ 32А (эл.плита, от нее – холодильник + стиралка или водогрей) и на два АВ по 16А (свет и розетки вперемешку).
    Возникло желание модернизировать эл. сеть и повысить её безопасность для людей. После вводного АВ (перед групповыми АВ) ставлю РН-113 (рвет цепь при выходе U за установленные пределы, с функцией АПВ), управляющее КМ (3Ф, 40А). Через 3 основных и 1 малый доп. контакты КМ пропускаю фазу и ноль – по 2 контакта на каждый полюс. После КМ ставлю УЗО 63А/30mA. С УЗО фаза идет на групповые АВ, ноль – на шинку. На отпайку-переноску от эл. плиты для холодильника + стиралки или водогрея ставится двухполюсный АВ 10А и УЗО16А/10mA.
    Не слишком ли чувствительное вводное УЗО на 30mA и не вызовет ли это частые отключения всей квартиры?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Насколько я помню, к двигателю цепляли 3-х жильный кабель с фазами, а заземление брали от рамы. Ноль шел на автоматику, а вот использовался ли он в качестве заземления - не помню. Промышленным оборудованием уже давно не занимаюсь. Спросить бы у лифтеров...
    По идее так, но обычно так не делают, ибо ставят баки на 30-50 литров, а этой воды не хватит. Просто применить УЗО 10 мА. В конце концов, вода в ванную попадает не только по человеку, но и мимо него...
     
  9. andrfire
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11

    andrfire

    Живу здесь

    andrfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    Бак 50 л грею до 70 град. - получается при смешивании с холодной (летом) водой литров 100 - вполне достаточно (по спартански, быстренько). "Мокрое" УЗО, ес-нно, на 10 mA будет.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    У нас в городе новые дома сдают с общим УЗО 30 мА. Пока не было жалоб на ложные срабатывания.
     
  11. andrfire
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11

    andrfire

    Живу здесь

    andrfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    Ок, принято.