1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Соседский дом и мои хозпостройки, нарушение расстояний и направления свесов крыши

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем ToryK, 19.09.12.

  1. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    У вас дом из чего?
    Противопожарные расстояния распространяются в границах участков ТОЛЬКО между ЖИЛЫМИ строениями и сооружениями.
    На любые хоз постройки это не распространяется, потому что для хоз построек есть отдельные противопожарные нормы для их эксплуатации.

    Если у вас жилой дом Камень, бетон, железобетон и другие негорючие материалы, а у соседа Древесина, каркасные ограждающие конструкции из негорючих, трудногорючих и горючих материалов - то ЕГО дом должен быть построен от вашего (я так понимаю, он после вас строился) на 10 метров минимум! И это не ему волноваться о пожаре нужно, а вам. :victory:

    Перекрытие тоже учитывается для кирпичных домов: То же, с деревянными перекрытиями и покрытиями, защищенными негорючими и трудногорючими материалами - 10 метров.

    Если у вас деревянный дом и у него деревянный дом, то не менее 15 метров у вас должно быть расстояние между домами.

    Посмотрите хотя бы простейший снип https://docs.cntd.ru/document/901701066
     
  2. topstas
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21

    topstas

    Живу здесь

    topstas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21
    на садовых товариществах только этот норматив и нормирует все разделом 6.
    При этом если у всех все стоит на учете по дачной амнистии то все в рамках закона так как амнистия. Если у кого то есть не узаконенная пристрой то это его слабая точка, так как может любое лицо может немного поднагадить.
     
  3. ЮлияРафаэлевна
    Регистрация:
    10.01.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    ЮлияРафаэлевна

    Новичок

    Регистрация:
    10.01.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Возведите забор, делов то! вы по периметру имеете право поставить забор) и никто ни чего Вам не сделает. и постройте там курятник например)
     
  4. kimiraikkonnenn
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    kimiraikkonnenn

    Живу здесь

    kimiraikkonnenn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Здравствуйте! господа форумчане! ситуация такая: я строю дом, но пока там не живу, а только иногда приезжаю, а сосед живет. так вот, пока я там бываю, сосед палец о палец не ударит, а как только уезжаю, сразу начинает свои стройки. итак у него был дом (справа на фото), отмостка дома шла по границе участка (это точно граница, потому что три года назад приезжали геодезисты из кадастровой службы и подтвердили это). ну ладно там уже ничего не сделаешь, потом он решил пристроить пару комнат и построил уже стену (слева на фото из желтого камня) прямо по границе участка (спрашивается где будет отмостка и куда будет стекать вода с крыши) так и еще и окно в мой двор построил. естественно все это делалось в мое отсутствие. когда я приехал я с ним поговорил, и вроде как мы договорились, что окно он заделает и перенесет на другую стену. я уехал на полгода, приезжаю сейчас в январе, и что я вижу: теперь в мой двор смотрят два окна, сверху залит бетон и окно явно никуда переноситься не будет. с соседом я пока не разговаривал, но видимо от этого итак толку не будет (потому что это такой тип людей, которым всегда всего мало, по документам у нас одинаковые участки 39,8 м х 21 м, и так как за ним в той стороне никто не живет он и там отхватил метра 2. мне как бы без разницы, но неужели ему и этого мало, что он прямо по границе стену строит). так вот что мне теперь делать? идти писать на него жалобы? тоже мало толку. или как вариант, подложить ему свинью и сделать прям вплотную к его стене забор или сарай?
    пы сы. сегодня встретил его, поговорил, но он включил дурачка и снова завел старую пластинку, про то что уберет окна, на вопрос конкретно когда и куда ответа он не дал, хрен знает, что теперь драться с ним из-за этого)
    0In551wirFA.jpg K99Vu7Of2K0.jpg
     
  5. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    47

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Самара
    @kimiraikkonnenn, жалоба в архитектуру, суд, снос. По другому никак. Договариваться с такими людьми бесполезно. Если человек не понимает с первого раза - значит ему на вас плевать, и все попытки договориться воспринимаются как ваша слабость. В следующий ваш приезд и забор будетстоять там где ему захочется.
     
    Последнее редактирование: 10.01.19
  6. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Конечно же палец не ударит. Он ждёт пока вы уедете, чтобы по вашему участку шлындать и кирпичи класть с раствором, может и леса ставил на вашей земле, чтобы ровнее стеночку себе сложить.

    Вы не написали категорию земель. Что у вас там - ИЖС, СНТ, ЛХП или ещё что?
    Отсюда по ситуации нужно думать что сделать.
    Так же какая сторона света у его строений по отношению к вашей земле? И протяжённость его застроек какая в метрах? И та сторона межи, где он постройки сделал какая в метрах всего?

    Понятно, что сосед ваш человек тёмный, либо человек очень наглый. В первом случае он реально не знает о правилах застройки на определённых категориях земель; во втором случае знает, но плевать он на них хотел, а значит и на вас ему плевать.

    Отсюда печальный вывод, что если вы хотите ситуацию изменить, то с соседом придётся жёстко разговаривать, писать на него заявления в разные инстанции (возможно включая судебные) и придётся таки поссорится. Иного выхода нет.

    Вам вообще не стоило соглашатся на его пристройки. Категорически. И разговор повернуть в ключе про сток с его крыши на ваш участок, для начала решить эту проблему или пусть переделывает крышу.

    Сейчас чтобы решить вопрос юридически, то нужно знать категорию земель и пр. вопросы выше.

    Чтобы решить вопрос физически, без решения суда это практически нереально. Ехать техникой разрушать его строения никто не согласится без решения суда (потому что административно и уголовно наказуемое деяние). И физически прям сейчас решить вопрос это разве что загадить себе ту межу, где он настроил, поставив капитальный забор к его постройкам вплотную, например кирпичный забор толщиной в 1 - 1.5 кирпича и высотой метра 3. Иногда и так вопрос решается. Я видел случаи, подобные вашему, когда физически отмостку у дома разрушали и на место отмостки заливали фундамент, на фундамент прям вплотную к дому делали кирпичную кладку забора высотой 3 - 4 метра, а лаги крыши срезали по торцу дома и металлический профиль покрытия крыши заворачивали в обратную сторону. А на забор кирпичный сверху колючую проволоку вешали. Было бы лето, я бы сфоткал и выложил бы вам пример. Плохой, печальный пример, но видимо ситуация была схожая вашей.
     
    Последнее редактирование: 11.01.19
  7. topstas
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21

    topstas

    Живу здесь

    topstas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21
    пишите жалобу на самострой но не от себя а найдите знакомых в регионах подальше. Может на форуме кто то от себя напишет, что бы сосед Вам не предъявлял претензий.
     
  8. kimiraikkonnenn
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    kimiraikkonnenn

    Живу здесь

    kimiraikkonnenn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    ижс, его строения находятся к югу от моего участка. протяженность застроек соседа - 8,5 м. наша общая межа с ним - 21 м
     
  9. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Протяжённость застроек это новые постройки + уже стоящий дом 8,5 м?

    В общем юридический аспект вопроса для ИЖС.
    https://www.minstroyrf.ru/docs/14465/
    http://docs.cntd.ru/document/1200084712
    http://docs.cntd.ru/document/1200004849

    СП 30-102-99 Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства

    5.3.2 Усадебный, одно-двухквартирный дом должен отстоять от красной линии улиц не менее чем на 5 м, от красной линии проездов - не менее чем на 3 м. Расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 м.

    5.3.4 До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее: от усадебного, одно- двухквартирного и блокированного дома - 3 м с учетом требований п. 4.1.5 настоящего Свода правил; от постройки для содержания скота и птицы - 4 м; от других построек (бани, гаража и др.) - 1 м; от стволов высокорослых деревьев - 4 м; среднерослых - 2 м; от кустарника - 1 м.

    5.3.8 На территориях с застройкой усадебными, одно-двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.

    По поводу противопожарных расстояний между своим и соседским домом

    Оба дома бетонные
    Минимальное расстояние составляет 6 м

    Если ваш дом из бетона, а соседский из дерева
    Минимальное расстояние не менее 8 м

    Камень (или другой материал) и дерево
    Минимальное расстояние 10 м

    Оба дома деревянные
    Расстояние между домами минимум 15 м


    Сток с крыши соседа, а так же сход снега с его крыши должен быть направлен на его участок. Иначе его постройка будет нести угрозу жизни и здоровью Вам и вашей семье. Но! Это нужно будет доказывать в Суде. И никак более, если подходить к вопросу юридически.

    Согласно законодательству и также судебной практике, даже в случае нарушения строительных норм и отсутствия разрешения на строительство для того, чтобы получить решение Суда о сносе спорного строения, истец должен доказать, что постройкой нарушены его права. Примерами нарушения прав являются: угроза жизни и здоровью на использование участка, нарушение норм инсоляции, затруднение прохода к земельному участку, затемнение земельного участка. И в качестве доказательств нарушения прав чаще всего судом принимается заключение соответствующей экспертизы.

    ст. 56 ГПК РФ гласит, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
    Сами по себе отдельные нарушения, которые могут быть допущены при возведении постройки, в том числе градостроительных, строительных, иных норм и правил, не являются безусловным основанием для сноса строения. Снос самовольной постройки является крайней мерой, применяемой по смыслу закона, только в случае если будет установлено, что сохранение такой пристройки нарушает права и охраняемые законом интересы граждан и юридических лиц, а также создает угрозу жизни и здоровью граждан.
    Следовательно, именно на истце лежит бремя доказывания обстоятельств, подтверждающих факт создания ответчиком препятствий в пользовании их земельным участком и необходимости такого исключительного способа защиты их нарушенных прав, как снос или изменение конструкции принадлежащих ответчику строений.

    Для примера приведу Вам ситуацию, когда суды плюют на все эти нормы построек и не сносят строения: http://sudact.ru/regular/doc/L4OcWkWr1xNa/

    Аргументы суда:
    - Сами по себе отдельные нарушения, которые могут быть допущены при возведении постройки, в том числе градостроительных, строительных, иных норм и правил, не являются безусловным основанием для сноса строения. Снос самовольной постройки является крайней мерой, применяемой по смыслу закона, только в случае если будет установлено, что сохранение такой пристройки нарушает права и охраняемые законом интересы граждан и юридических лиц, а также создает угрозу жизни и здоровью граждан.
    - Заявление истца, что строение ФИО4 угрожает его жизни, здоровью в случае снежной лавины с крыши, землетрясения либо пожара, по мнению суда, носит предполагаемый характер, а приведенные в связи с этим доводы являются голословными.

    Я надеюсь, теперь вы понимаете, почему я Вам написал про постройку капитального кирпичного забора вплотную к стене соседушки? :victory:

    Но если хочется прям "через Суд", тогда разыгрывайте спектакль, что на вас кирпичи с соедской стройки летят - чтобы прям рассечение было головы, что снег заваливает ваших детей - натащите туда снега и ребёнка туда сажайте, учите ребёнка врать, что на него снег с крыши упал. Вызывайте на каждый случай и каждый раз скорую и милицию - фиксируйте "липовые факты", готовьте юридическую базу. И после этого подавайте в Суд. Тогда вы выиграете 100%.
    Будете подавать в суды с опорой на строительные нормы, как в судебном решении по ссылке выше - вы проиграете.

    Нормы создаются в нашем государстве не для защиты ваших интересов от действий соседей, а для вашей защиты, если соседи на вас будут подавать. Вот такое вот извращение норм права. :hello:
     
  10. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.628
    Благодарности:
    4.110

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.628
    Благодарности:
    4.110
    Адрес:
    70RUS
    @kimiraikkonnenn, хочешь вечной войны - поссорься с соседом.
    совет: оставить соседа в покое, пусть его
    но!
    Поставить 3-х метровый забор и лучше из поликарбоната (можно цветного)
    и ему не темно и вас не различишь
    и сряхнуть с него 50% стоимости
    так-то надо просто не нервничать и забить на то что "смотрят"
    вон в городах люди живуть окнов окно и ничего
    и балконы у них рядышком и лестничные пролеты общие... а можно конечно и по суду его затаскать, но потом жить в негативе...
    короче - только мирные переговоры.
    у меня вон что за забором - и то я не нервничаю (мой дом деревянный, а соседи жарят шашлык):
     

    Вложения:

    • DSCN4059.JPG
    Последнее редактирование: 11.01.19
  11. topstas
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21

    topstas

    Живу здесь

    topstas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21
    По расстояниям между постройками это СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям пункт 4.3. Здание с кирпичными стенами и деревянным чердаком это 3 вроде класс. Если второй этаж деревянный и он используется для проживания то это 4 класс как деревянная постройка идет. Между его пристроями и его же домом должно быть метров 8 минимум, либо противопожарная стена 1 типа.
     
  12. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Решение вопроса не однозначно в любом случае.

    Для решения юридическим путём, когда вы будете подавать на соседа - вам нужно будет доказательная база. Документы из полиции, мед учреждений, администрации и пр. Короче нужны бумажки, постановления, фиксация фактов. Плюс надо будет побегать ещё до суда, а конкретно писать заявления на устранения вашего земельного права в администрацию района на соседа, они ему должны выписывать штрафы и предписания. И только после получения кипы бумаг, получения бумаг от экспертизы землепользования => в суд.

    Юридическим путём защититься от иска соседа довольно просто - не нарушать требования СНиП. :)
    Ситуация глупая, но закон как бы работает от обратного. И призывает типо всех граждан не нарушать снипы, если они хотят перманентной защиты по закону. Но... У нас жесть и бардак в стране.

    Для решения физическим путём я бы вам так же рекомендовал не переусердствовать.
    Сделать можно капитальный забор по меже, особенно вам в ИЖС, где это разрешено изначально законом. Но могут быть ньюансы местного законодательства. Это вам надо будет сходить в администрацию, поднять акты, побеседовать с директоратом на предмет заборов. Вот после того как сходите и желательно получите на руки бумаги для строительства или разрешительные нормы хотя бы, квиточек сохраните, что ходили в администрацию. на всякий случай. И после этого у вас развязаны руки. :cool:
     
  13. topstas
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21

    topstas

    Живу здесь

    topstas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21
    Если он напишет жалобу на самострой и к примеру попросит градоплан проверить (а его у соседу думаю 95% что нет) будет интересно. Градопланом урезают расстояния от границ земельных участков от 1 до 3 метров. Что бы дали застроить все 100% участка без административного ресурса это практически невозможно. Когда выяснится что градоплана нет соседа заставят его получить, а там что отрежут от зоны застройки то отрежут)
     
  14. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Кстати, да. Можно в дополнению к обсуждаемым вариантам.
     
  15. lixma17
    Регистрация:
    16.08.17
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    150

    lixma17

    Живу здесь

    lixma17

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.17
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Лен. обл
    Мы доуступались до того, что приехали, а сосед нашу бетонную стяжку на забор снес и 2м столбов зацементировал уже не на нашей границе, а на нашей земле. И нагло заявил тогда: тебе что 30 см жалко. Хорошо. Смолчали. Курятник сейчас у него прямо к забору пристроил 5м в длину: куры, утки, кролики. Вонь ужасная. Сын летом не приезжает. Разрешения спрашивали на 5 перепелов. Но...вчера поехали снег с дорожек снять. И что... они с крыши двухметровый сугроб сбросили к нам на кусты на нашу сторону: а там связанная гортензия, можжевелы и прочее. Копейки...мне их потерять? А не были добренькими с самого начала и не было бы горя потерять любимые гортензии. Сейчас прийду в себя и буду искать защиты-то ли к участковому, то ли в администрацию (председатель ничего не поможет). Буду искать закон. Хватит быть добренькими. Жена плакала над гортензиями. Все кусты поломаны. Доуступались.

    Ох, извините, до сих пор так расстроены, что написала, жена. Женя-племяница,она покупала их и дарила мне. Извините.