1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт использования насоса Grundfos SBA 3-35 (или - 45)

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем Иришка, 10.06.14.

  1. Роман Никитин
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16

    Роман Никитин

    Участник

    Роман Никитин

    Участник

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия
    Вечером домой приеду, инструкцию гляну и отпишусь. Я сам не пробовал без ГА использовать, но в сериях SBA встроенная система управления. Вопрос в том, на какие параметры она настроена. В общем отпишусь.
    Как вариант в оголовке, ну или самый фантастический - в самом колодце, после трех колец ничего не замерзнет (наверное). Автоматика автоматикой, а если крякнется) Так хоть с ГА водичка - недолго, но будет, плюс меньше нагрузка на насос, он вам потом спасибо скажет:).
     
  2. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Если система управления заключается в том, чтобы включать/выключать насос при изменении давления на выходе, то будут постоянные включения/выключения, очень частые, если потребление воды не большое.

    Но тут проскакивала мысль, что насос меняет число оборотов в зависимости от давления! То есть, если вдруг так, то он получается что подстраивается под расход воды из трубы. И это конечно круто (не слышал ранее, чтобы такое было для бытовых колодезных насосов).

    В авиации например есть гидравлические насосы, в которых установлена наклонная шайба и блок цилиндров, который качает с производительностью, зависящей от наклона этой шайбы. Если нет расхода, шайба (постепенно, в зависимости от давления на выходе) перекладывается в перпендикулярное положение и цилиндры ничего не качают. И гидроудара не происходит. Хотя там есть и гидроаккумулятор и гаситель пульсации, но там и давления другие (210 атм).

    Вопросы:
    1. На самом ли деле насос меняет обороты при изменении давления или расхода?
    2. Или же он банально включается/выключается при достижении крайних значений давления на выходе?

    Если второе, то без ГА, при небольшом расходе на выходе, включения/выключения должны быть очень частые.
    Если же первое, то насос при маленьких расходах можно использовать без ГА, а с ГА получается вообще идеальный вариант, с очень плавными изменениями давления, даже при при быстрых изменениях расходов.

    И остался вопрос 3.
    3. Справедливо ли сообщение Nikkos75 на вот этот вопрос https://www.forumhouse.ru/threads/262314/page-6#post-12974060, где Nikkos75 сообщает, что нельзя опускать насос в колодец больше 10 метров? (Предполагаю, что 10 метров в в характеристиках это максимальная глубина погружения насоса в колодец, а не высота столба от насоса до земли).
     
  3. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    Встроенного частотника в SBA нет, обороты он менять не может.
     
  4. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Домодедово
    1. не меняет.
    2, включается насос при падении давления ниже порога, выключается насос при падении расхода воды ниже порога с задержкой порядка десятка секунд. Т. е. в насосе встроены реле давления и реле протока, поэтому ГА не требуется (если конечно у вашего трубопровода нет капельных утечек...)
    3, Уплотнения корпуса насоса выдерживают погружение в воду на глубину до 10 метров (давление в 1 атмосферу), т. е. если глубже - вода может попасть через уплотнения в двигатель, электронику и т. д., с соответствующими последствиями...
     
  5. Mgyravlev
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Mgyravlev

    Живу здесь

    Mgyravlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Подскажите, требуется для насоса Grundfos SBA 3-45 A гидроаккумулятор? Если не затруднит, выложите фото обвязки уже в доме? Нужны ли обратные клапана в доме? У меня уже стоит само всасывающая станция в доме с ГА шумит. Хочу поменять на данный насос. Подключить 2 ветки одну в гараж и на полив, другую в существующий водопровод на душ, туалет и кухню.
     
  6. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Домодедово
    для данного насоса не требуется - отсутствие ГА одно из главных достоинств данного насоса.
     
  7. Mgyravlev
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Mgyravlev

    Живу здесь

    Mgyravlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    В основном волнует: Если стоять под душем он будет постоянно включать и выключать насос. Не сгорит ли он и в доме нужно ставить обратные клапана?
     
  8. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Домодедово
    Насос будет работать пока не выключите душ... (см то что я писал выше)
     
  9. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Ответ на вопросы 1 и 2 понятен, спасибо.
    А вот это утверждение (оно подпадает под мой 3 вопрос) не понятно.
    Как он будет работать пока не выключить душ, если например может быть случай, когда расход в душ или на полив будет не значительный и насос успеет надуть в трубе давление до верхнего предела выключения очень быстро? Ведь он при достижении определенного давления должен отключаться?
     
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.037

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.037
    Адрес:
    Орел
    По прекращению протока, а не по достижению определенного давления. Поэтому пока кран открыт - насос работает.
     
  11. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Домодедово
    Датчик давления работает только на включение, а датчик протока только на выключение - поэтому пока есть движение воды через насос, он работает. При отсутствии движения воды насос догонит давление до максимального, которое он может создать (3,5 или 4,5 атмосферы в зависимости от модели) и выключится с задержкой порядка 10 секунд.
     
  12. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    @Protasevich,
    @samus,
    1. То есть Вы заявляете, что 4,5 атмосферы на выходе из себя он не создаст никогда, при любом, даже минимальном расходе?
    Я не имею конечно ввиду капельную течь, а хотя бы расход близкий к расходу при работе душа с экономичной лейкой.
    2. Если так, то не приводит ли низкий расход воды к перегрузке/перегреву насоса?

    @samus,
    Я тоже это предположил. Однако вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/262314/page-6#post-12974165 было заявлено обратное, что мол глубина, а верней даже высота опускания насоса в колодец не должна превышать 10 метров. То есть заявитель не имеет ввиду глубину погружения в воду, а просто расстояние в метрах на сколько можно опустить насос в колодец и ссылается на то, что мануал именно это утверждает.

    А выше https://www.forumhouse.ru/threads/262314/page-6#post-12974060 было сказано, что насос не стал работать при следующих условиях:
    У меня в колодце 16 колец, из которых 8 с водой (уровень воды стабилен). Хочу насос опустить почти до дна или даже поставить на дно, что даст:
    Глубина погружения насоса в колодец = 16 колец (14,5 метров)
    Глубина погружения насоса в воду = 8 колец (7,2 метра).
    Дом в 2 метрах от колодца.
    Высота дома 8 метров.

    Будет работать?
     
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.037

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.037
    Адрес:
    Орел
    Если отсчёт вести от уровня установки насоса (правильнее от уровня воды) - всегда создаст.
    Представьте себе что Вы стоите рядом с колодцем. На земле у Ваших ног насос. В него вкручена труба высотой 45 метров. Насос может (осиливает) накачать воду в эту трубу до самого верха. При снижении столба воду в трубе до отметки 15 метров насос включается. Теперь берем всю эту конструкцию и опускаем в колодец, например на 10 метров. Насос также будет включаться при падении уровня воды в трубе до отметки 15 метров. Но это от уровня насоса, а от Вашего уровня это уже будет 5 метров. Теперь опускаем еще на 5 метров. Получаем, относительно Вашего положения, когда столб воды в трубе упадет до уровня земли насос включится. Теперь еще глубже опускаем, пусть еще на 5 метров. При падении столба воды до уровня земли (у ниже Вы уже рукой не можете дотянуться;)) над насосом всё ещё будет столб воды в 20 метров. Т. е. на уровне земли воды уже нет, а насос включиться из-за оставшегося столба воды не может. При этом, если выражать в цифрах относительно Вашего положения, в первом случае давление будет 0,5 атм и насос включится, во втором случае - 0 атм, и насос включится, в третьем случае - 0 атм и насос уже не включится.
    Для понимания рассмотрели отсчет от насоса. Правильно считать - от уровня воды. Так если у Вас колодец заполнен в края (до уровня земли), то на какую бы глубину Вы не опустили насос, он всё равно будет включаться при падении уровня воды в трубе до 15 метров от зеркала воды. Снижаем уровень воды в колодце, соот-но снижается отметка включения, и соот-но давление включения (при измерении от Вашего положения, т. е. от поверхности земли).
    При этом сам насос может выдержать погружение под воду тоже не ниже определенного уровня, иначе может не выдержать его конструкция и вода попадет внутрь.
     
  14. Nikkos75
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    5

    Nikkos75

    Живу здесь

    Nikkos75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Num, Вы, стесняюсь спросить, мануал-то сами читали?
    Если нет, то поясняю, что насос данной модели, просто физически не сможет поднять воду с глубины более 10 м. Не хватает рабочих колёс, поэтому он отключается по перегрузу.
    А вот, что было сказано пользователем
    Mich71:
    Если предположить, что насос подвешен максимально близко к дну колодца, то получаем 16-1=15.
    Итого, насос должен поднять воду на высоту, почти 15 м, плюс протяжённость трубопровода, которая в данном случае неизвестна (но для работы насоса должна быть не более 20 м), что создаёт дополнительное давление и, соответственно нагрузку на насос.
    И не стоит приписывать мне какие-то мои мифические утверждения, я лишь дал ссылку на оф. сайт компании "Grundfos".

     
  15. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Protasevich
    Начинаю допирать. Перечитал несколько раз. Спасибо за разъяснение.
    Нашел скриншот с сайта. В нем это дело наглядно нарисовано.
    И, что важно, получается, что высоту надо мерить не до земли, а до того потребителя (крана), который теоретически может включиться один, а ниже его ничего не включается.
    То есть на 3-45 может не включиться, если высота от насоса до крана 22 метра.
    В моем случае максимальная глубина в колодце (от земли до дна) = 13,5 метров. По картинке расстояние меряется от верха насоса. И вероятно 2 метра запаса взяли.
    Значит 20 - 13,5 = 6,5 метров над землей может включиться.

    2015-07-04_145526.jpg