Споры с подрядчиками (объединенная тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отделочник уже не знал как от тебя отделаться

 

Отделочник обделался. Нашёл другого мастера. Весь из себя из Москвы. У него оплата за смену 5000 р. Практикуется такая оплата или лучше так не надо?

 

Добрый день форумчане.
Нужна помощь с советами.

Ситуация. (пожилой человек, никогда не имевший дело со стройкой) решил сделать подарок жене и себе.
Купил два деревянных дома из бруса по 300 кв каждый и участок в 40 соток.
Предполагалось жить в этом доме на постоянной основе.
Выбрал для строительства и отделки фирму по совету «знакомых».

Договоренность с подрядчиком об отделке обоих домов, участка, с гарантией в 5 лет.
Все что необходимо для работ - возлагалось на подрядчика включая покупку материалов.
Договоренность привести дом и участок в порядок для постоянного проживания
Также был в помощь подрядчику поставлен дизайнер для осуществления визуала.

В оплатах подрядчику указывался всегда номер договора. Как потом оказалось, это был не номер договора от фирмы, а номер договора тинькофф банка, но заказчика об этом не уведомили.

Работы были разделены на этапы - пескоструйка домов, отмостка, цоколь, дорожки, автостоянка, замена тепло и водоснабжения, водостоков на крыше….
все этапы подрядчик осмечивал (услуги, материалы, приёмка, проверка на качество и такелаж 10% от суммы сметы, указывая на сметах ООО, а он как руководитель проекта.
Вся переписка с заказчиком велась по электронной почте.
Подрядчик обязался присылать отчеты, сметы, выполненные работы

В письмах кратко подрядчик озвучивал что сделано и просил финансирование на следующие этапы работ не по суммам сметы, а с запасом.
Заказчик перечислял на карту подрядчика с указанием номера договора, который подрядчик указал заказчику в реквизитах на оплату.

Также в письмах был определен срок сдачи работ - май 2022 года, начало работ - март 2021 Сам договор подрядчик заказчику не предоставил. Сметы не заказчиком подписывались, сами сметы без подписи и печати.

Подрядчик делал так. Высылал смету на этап, в теле письма просил сумму выше чем по присланной смете с запасом.
После якобы завершения этапа по предыдущей смете (без предоставления фото), присылал еще одну смету, идентичную на первый взгляд, называя ее - выполнение на дату… где при анализе были выявлены несоответствия с предыдущей по наименованиям, количеству и суммам.

Некоторые работы с предыдущей сметы не выполнены, многие пункты не утвержденные заказчиком добавлены, увеличено количество материалов и суммы.
Все это без согласования с заказчиком…
С требованием финансирования следующего этапа.

Те фактически, подрядчик выкидывал из первой сметы некоторые виды работ, а на эту сумму раскидывал цену по оставшимся пунктам, увеличивая материалы и цены на услуги, оставляя примерно ту же сумму, но меньшее количество работ.

Тем самым, чтобы выполнить работы, которые были в первой смете, и заказчик думая, что они будут выполняться их нужно было дополнительно оплатить в следующих сметах, тем самым систематически увеличивая сумму проекта в целом.

А в одной из смет, подрядчик видимо не смог состыковать суммы на увеличение письменно заявил, что увеличение сметы произошло по причине увеличении высотных работ и более дорогой плиткой ступеней.
По факту оказалось, при детальном анализе сметы - выполнение, что в смете никаких высотных работ добавлено не было, были добавлены пункты демонтажа пола, покраски пола, краска и мелкие работы, которые вообще не относились к высотным работам, с заказчиком не согласовывалось, цену на ступени чеки не предоставили. Те подрядчик обманул заказчика еще и в этом.

К утвержденным срокам оказалось, что работы, на которое систематически просилось финансирование - не сделаны, не куплены. Рабочие жили на объекте.
Тут заказчик понимает, что что-то не то и подключает жену.

В июле 2022 приезд на объект заказчика и жены.
Подарок жене перестал быть подарком и стал объектом расследования.
Фото фиксирование. Обозначение новых сроков сдачи и переезда - август 2022 года.

После проверок - дизайнер был отстранен.
Оплата 10 лямов за оба дома и фактически ничего не было сделано.
Как купил заказчик дома, в таком виде они и остались. Бригада жила все это время на объекте
Дом был не готов для въезда, полы были сняты, водоснабжение доделывалось, отделка и электрика даже не начиналась… хотя по электронной почте у подрядчика в мае уже якобы покупалась посуда и занавески.

Сроки на август также были сорваны подрядчиком.

В августе - жена выявила несоответствие в сметах и фактически выполненных работах подрядчика, находила недостатки, фиксировала и предъявляла подрядчику.
Подрядчику это не нравилось, он сваливал всё на дизайнера, также указывал, что жена-заказчица не заказывала у него ничего и это лишь ей не нравится.

Отказывался переделывать, обосновывая, что это придирки.

Приезжал к заказчику, чтобы выяснить и доказать что все работы качественные.

Заказчик уведомил подрядчика, что будет проводить экспертизу, чтобы доказать факт некачественных работ, подрядчик согласился.

Итог:
Сделано 2 экспертизы от разных фирм.
Стали предъявляться более обоснованные претензии, недостатки и требования переделать, предоставлялись фото как надо делать, требовалось предоставить документы на скрытые работы, чеки на материалы …

Подрядчик уведомил, что так он работать не может, на чеки якобы с заказчиком не договаривался, чертежей скрытых работ нет, и нужно оплатить за работы которые они закончат, остальные - делать не будут.

Жена потребовала подробный документ всех выполненных работ, чертежи, документы на все материалы и оборудование…

Подрядчик присылает только итоговую смету по всем работам с начала работ по всем этапам. Сумма работ увеличилась в несколько раз, добавлены пункты, которые заказчику ранее не предъявлялись, увеличены суммы и количество материалов.
Требования подрядчика оплачивайте иначе уходим с объекта.
Заказчик не оплатил - рабочие подрядчика самовольно покинули объект, указав, что заказчик еще и должен.

по факту получилось, что заказчик оплатил даже сверх, а подрядчик последней сметой пункты добавил так, что и итоговая сумма увеличилась и добавились пункты работ, которые ранее не озвучивались заказчику.

После ухода рабочих, которые еще и прихватили материалы заказчика - началось - систематические протечки и потопы, плитка трескается везде, отваливается, бетонное основание крошится, цоколь отваливается, часть материалов поставлено не то, что указано по смете. часть вообще не поставлено, многие работы не выполнены, хотя на них подрядчик требовал финансирование и заказчик оплачивал заранее.

Жена подрядчика заказывает еще экспертов на выполненные работы, где подтверждается, что работы, которые озвучил подрядчик и требовал оплату как на выполненные - не сделаны от слова совсем.

подрядчику предъявлена подробная претензия с фото, включая заключение экспертизы и сумм на устранение недостатков.
из 10 лямов - фактически работ исправлять на 5-6

Подрядчик не согласился, но признал некоторые незначительные недостатки, которые устраняются за пару часов- замена затирки, герметика.
Остальное, что выявила экспертиза - не признал.
Заказчиком установлены сроки на устранение недостатков.

Из ответов на претензию выяснилось, что оказывается заказчик не заказывал работы у ООО, а выполнял работы физ лицо со своей бригадой.

Что безоговорочное принятие работ заказчиком как и наименование работ, материалы - являются оплаты заказчика, указывая, что заказчик платил аванс, а потом по завершению, хотя по переписке конкретно видно, что всё было предоплатой.

На порчу материалов заказчика и вывоз материалов его ответ - это мы покупали больше и это наше. И якобы они могут купить 500 мешков клея, а уложить плитку на 100 мешков, остальное их.

На ответ предоставить зачем покупалось больше, чем указано по смете и на чьи деньги, предоставить фактическую покупку, чтобы сверить со сметой - проигнорировано.

На вопрос о качестве об уменьшении количества материалов, которое привело к ухудшению качества работ, ответ подрядсика - ну плитка же вся не отваливается, поэтому работы доброкачественные.

Плитка выложена ступеньками - ответ, что затрут затиркой, а где криво положено - плитка разная‍♀️ и все вопросы к дизайнкру.

На вопрос, почему слив с очистки выведен в подвал дома, а не за дом, почему не сделан дренаж вокруг дома, почему делалась отмостка, водостоки на крыше, но не делалось водоотведение от дома, когда по смете водоотводные решетки есть…ответ подпядчика - заказчик это не говорил‍♀️, при том, что заказчик договаривался о работах под ключ полностью и водоотводные решетки указаны в смете.
Подрядчик бравировал опытом в строительстве 15-20 лет

На вопрос почему по смете материалы одни, финансирование требовалось на конкретные материалы, а по факту поставлены другие, ответ подрядчика - не было в наличии, купили похожие…например пл смете краны бугатии, а поставили стоут. На встрече доказывали, что поставили оригиналы бугатти, но затем после экспертизы изменили слова на то, что они одной цены и качества. По факту - с этих кранов протечки и даже сорвало кран.

На вопрос почему стоянка и дорожки не по проекту и других размеров (проект подрядчика), меньше, почему электрика кухни не по проекту (проект кухни на заказ), а самовольничество, почему выбранный заказчиком камень (присылались ссылки на выбор подрядчиком) на цоколь другой - заказчик услышал лишь то, что он отклонений не видит, размеры проигнорировал, по кухне сказал, что розетки тогда не встанут в цоколь, но по факту в е прекрасно встало, а камень на цоколь выбирала дизайнер…

Вопрос теперь по подсудности, кто в курсе, как это правильно преподнести для суда и вообще на кого и кому теперь заявлять…на ООО с фактом о введении в заблуждение по предварительному сговору… или же к физ лицу, который получал деньги и руководил рабочими?

По косвенным перепискам - заказчика вводили в заблуждение, что все работы от фирмы, по договору.

на сметах указано ООО и руководитель проекта фио., но все сметы без печатей и подписей. К заказчику приезжал подрядчик и директор ООО, когда выясняли о ненадлежащем качестве работ.

По факту заказчик узнал пару дней назад, что - работы осуществляло не ООО, а физ лицо и даже не ИП. Раньше у него было ИП, но было закрыто. 1 суд за срыв сроков.

Понятно, что косяк заказчика есть, что доверил все подрядчику от и до и не контролировал … но это пожилой человек, у которого в голове - по знакомству - должно быть хорошо, не обманут… что фирма, а не частник - это тоже хорошо, не скроется.

Сегодня прошел срок исправления недостатков подрядчиком.

 

@5143523, по мошеничество в полицию, по качеству в суд по защите прав.
Непонятно, что же у вас есть на руках кроме переписки по интенету, смет без печатей...
В суд рано, надо подготовиться.

 

Для людей отдавших 10 млн, не контролируя, годами - совет один. Наймите юриста.

 

Только переписка‍♀️
Есть еще свидетели со стороны заказчика, когда приезжали на объект, и переписка в общем чате по проекту в вотцап, где обсуждались работы и недостатки. т. е. подтвердить номера телефонов возможно

 

да, это планируется, пока не нашли, кто сможет взяться

 

есть еще фото с объекта, не с самого начала, а когда заказчик приехал… есть фото самого подрядчика, на этом объекте, где он показывал что сделано

ну и далее, когда уже был контроль -
фото и видео, запросы по вотцап в общем чате (5 человек)(3 человека со стороны заказчика, директор ООО и сам подрядчик) о предоставлении документов, чеков (на тот момент покупались и материалы), и о выявленных недостатках с требованиями устранения…

есть еще заявление в прокуратуру, с кратким описанием ситуации, указанием ООО, подрядчика и директора- когда подрядчик оскорблял жену заказчика и обзывал в общем чате… правда заявление туда-сюда ходило, 3 месяца прошло и к административке не привлекли.

есть еще мысль - заявление в налоговую подать, раз узналось, что это физ лицо а не ООО, помимо мошенничества

 

Вы меня прям удивили, человек так легко расстается с 10 лямами, и даже не проверял что делают.
Если есть деньги на покупку двух домов по 300м, полный ремонт, дизайнера.., почему не нанять доверенное лицо который бы за всем следил?
Ну не в лотерею же он все эти миллионы выиграл, что бы настолько далеко быть от реальности.

 

Ищите профильного адвоката, фиксируйте выполненные объёмы, заверяйте у нотариуса переписку с подрядчиком, готовьте объёмное исковое заявление и подавайте в суд по месту своей регистрации. Дело будет долгое, не менее 6-8 месяцев.

 

Добрый день. Нужен совет знатоков).
Есть договор с ИП на изготовление и установку окон в загородный дом. На сумму 216 т. р.
Сроки по договору -26 рабочих дней. Оплата 100% в день заключения договора.
Первым днем считается же день заключения договора? По идее 1 июля -крайний срок. Но привезли только 18.07. И то после моих звонков. У нас из-за этого немного строительство притормозилось(.
Вопрос в чем… по договору предусмотрена только выплата неустойки заказчиком за просрочку оплаты или непредоставление доступа к помещению для монтажа 0,1 % от суммы договора. А про неустойку за несоблюдение сроков договора подрядчиком-ни слова.
Прочитала, что если стоят сроки и прописана сумма договора, то независимо от того, есть ли в договоре фраза про выплату неустойки за несоблюдение сроков - потребитель вправе предъявить претензию. К тому же еще не привезли москитные сетки и монтаж не завершен. Но это мелочи. Мне хочется немного возместить за неудобства, связанные с откладыванием внутренней отделки. Там тоже бригада простаивала.
Может подскажете, где можно образец претензии?

 

Из за пары тысяч нет смысла затевать, а на большее не рассчитывайте.

 

Если заказчик физ. лицо, то все неустойки в законе о защите прав потребителей.

 

Законом о защите прав потребителей предусмотрена неустойка в размере 3% (за просрочку выполнения работ и при просрочке удовлетворения требований потребителя при выполнении работ) + можно убытки от простоя бригады приплюсовать (но это придётся подробно обосновывать).

 

Добрый день.
Такой вопрос.
Заключен договор на оказание услуг.
При заключении договора был предъявлена копия паспорта с регистрацией.
Теперь возник спор по стоимости услуг и есть вероятность, что будет суд.
Предполагаю, что недобросовестный истец может подать не по месту моего жительства, а по месту нахождения моего имущества.
Как не прозевать иск?