Споры с подрядчиками (объединенная тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

не ставьте телегу впереди лошади
не ГК привязывается к ЗоЗПП, а ЗоЗПП устанавливает доп. регулирование для отношений со спецсубъектом - потребителем.

Это вообще к чему было сказано?

И что?

Я сейчас говорю о любых договорах подряда, в которых заказчиком является потребитель.
ЗЫ: я уж молчу, что работы выполняются только по договорам подряда. Так что когда вы говорите что "ремонт техники - это работы, но не подрядные", у меня в мозгу происходит деление на ноль.

 

по подряду срок претензий в пределах гарантийного срока, если он не установлен - то в пределах двух лет.

В ОБЭП - сколько угодно, в суд - нет. Разве что с иском к администрации.

 

Спасибо а то у меня в этом пробел в знаниях. Администрация в суд обращаться отказывается (сейчас пытаемся уговорить). Категорически не выдают копии Договора и Смету, даже личность принимавшего работу остаётся загадкой. По словам Главы Поселения подрядчик отказал в устранении недостатков по факту отсутствия в договоре пункта о гарантийных обязательствах... Сделал пока вид что не заметил этой шутки...
В ОБЭП коллективное обращение возможно? Как лучше?

 

@саня hanter, на администрацию можно через прокуратуру действовать. Ну или посмотрите в интернете. как автолюбители заставляют по суду ремонтировать дороги. у вас то же самое: или администрация заставит устранять недостатки, или должна будет заново выполнить работы (но в этом случае будет основание жаловаться в прокуратуру).
Впрочем, в прокуратуру вы и сейчас можете писать
А в ОБЭП с чем пойдете?
В ОБЭП в общем без разницы, они всё равно будут просто проверять материал.

 

Ну и плюс у вас специфика - подряд для муниципальных нужд, там есть доп. регулирование, я его не изучал, но возможно есть доп. требования к гарантии.

 

У нас сложно, в теме описано а если кратко по теме разборок с подрядчиками то: Администрация Кимрского Района в конце 2013 года заключила договор подряда на строительство пешеходного перехода через р. Кимрка. Работы выполнила местная фирма о которой известно только название "СУ-8 Кулаков", скорее всего ООО. Построили кое-как. досок потрачено на 12 тысяч (подсчитано)+гвозди-скобы на 1.500-2000 ну и работа... Дело в декабре происходило, завьюжило-чево мы натерпелисьс этим мостком не передать, развалился он почти сразу вплоть до того что перила набок ложились, Администрации пофигу веники-чинили как могли. Весной собрались и решили не считаясь с затратами отмстить но кто то заметает следы. Даже не известно кто подписал контракт и принимал работу а главное-сумма:89838.00 рублей... Приписано как минимум 50 тысяч, смету администрация не показывает. Прокуратура ответила что всё в порядке, по факту переписала ответ самой адм. района. Дело осложняется тем что параллельно идёт борьба за строительство капитального моста а это только ради справедливого возмездия. В официальных отписках указано что контракт номер такой то заключён тогда то с фирмой ООО СК "Тверьстройсервис" которая вообще не присутствовала... Нашли телефон и позвонили, там не послали но ответили что работ там не проводили но документально подтвердить ничего не согласились. Мне советуют ОБЭП но вот я тоже в раздумьях... Сейчас ловлю по городу этого горе-строителя Кулакова который явно тяенет время до 2-х лет и не является на приглашения Главы нашего Поселения подьехать к мосту с документами и обсудить всё на месте.
Расстраивает то что простые люди оказывается как бы в стороне вообще...

 

Уважаемые коллеги, на правоотношения, вытекающие из договора подряда между гражданином (заказчик) и ИП или юр. лицом подрядчиком однозначно попадают под действие закона о Защите прав потребителя. по сути не имеет значения, какого рода работу или услугу должны оказать конечному потребителю, поэтому, учитывая сложившуюся правовую практику, в т. ч. личную.
Саня Хантер, Вам в настоящее время ИМХО целесообразно: 1) официальная претензия (заказным письмом с уведомлением и описью вложения) в адрес ООО СК "Тверьсервис", 2) исковое заявление в суд на данную компанию. Думаю, что в данной ситуации Кулакова начнут искать представители фирмы.

 

Фирму найти не так сложно, по ОГРН, и ИНН, которые указаны в договоре.

 

вас никто не просил привязывать ГК к ЗоЗП.

к тому, что Вы не можете отличить Услуги от Подрядных работ

А то, что говорить, что Заказчик и Потребитель-это одно и то же, ну безграмотно.

Хотя конечно, Заказчик может строить и выступать, как Заказчик, а еще он может заключить договор на поставку комунальнх услуг и будет выступать Потребителем.

 

Имеют.
Но претезнии к подрядчику может выставить только Заказчик.
А Вы можете пожаловаться на плохой мост муниципалам.

 

очень даже имеет.
Дайте мне хоть одну ссылку на решение суда, либо разъяснения, где Подрядчика бы привлекали к ответсвенности по Закону о защите прав потребителя. Именно Подрядчика, а не исполнителя услуг.

Читаем внимательно отличия подряда от услуг:

 

В отличие от Вас, привожу существенные доводы отличия Подряда от услуг:
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 02.03.2010 по делу N А27-9091/2009
"...Как следует из материалов дела, ООО "ЭкоСиб" (исполнитель) и ООО "ЦМИ" (заказчик) подписан договор N 21 от 25.07.2007, по условиям которого заказчик поручает, а исполнитель принимает на себя выполнение работ по разработке Проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение для ООО "ЦМИ" в соответствии с действующими нормативными документами, а также по подготовке материалов обоснования намечаемой деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов на ООО "ЦМИ" для получения лицензии.
Суд, дав оценку договору, пришел к выводу, что сторонами заключен договор подряда. Поскольку договор не содержит сроков выполнения работ, он является незаключенным.
Кассационная инстанция считает вывод суда правильным.
По смыслу положений статьи 702 (договор подряда) и статьи 779 (договор возмездного оказания услуг) Гражданского кодекса Российской Федерации договор подряда отличается от договора на возмездное оказание услуг тем, что результат деятельности подрядчика имеет овеществленный характер и выражается в создании вещи по заданию заказчика или ее трансформации (реконструкции, ремонте и т. д.), в отличие от деятельности услугодателя, не приводящей к созданию вещественного результата. По договору подряда ценность для заказчика представляет результат работ, в договоре на оказание услуг ценностью для заказчика являются сами действия исполнителя.
Из содержания договора N 21 от 25.07.2007 следует, что выполнение работ по нему преследует цель получения материального результата - разработку проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, который фактически представляет собой пакет документации.
На основании изложенного суд пришел к правильному выводу, что спорный договор является договором подряда и к рассматриваемым правоотношениям подлежат применению нормы главы 37 Гражданского кодекса Российской Федерации..."

 

Вот ещё одно дело
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июня 2009 г. N Ф04-3375/2009 (8317-А45-45)
Довод заявителя кассационной жалобы о том, что договор от 03.06.2008 N 162/8 является договором подряда, основан на неправильном толковании норм материального права. По спорному договору исполнитель осуществляет деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, что отличает договор оказания услуг от договора подряда. Кроме того, ГОУ ВПО "ИрГТУ" в исковом заявлении по настоящему делу в правовое обоснование заявленных требований ссылалось на статьи 779 - 783 Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующие правоотношения возмездного оказания услуг.

 

Вы даете ссылку на правоотношения 2-х юр. лиц, не путаете?

 

не путаю.
Я даю ссылку на отличие договора подряда и договора на услуги.
Это разные сделки, а значит и регулируются они разными нормами Закона.